Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


"Рабами были мы, а теперь свободны..."

Текстовая версия форума: Иудаизм



Полная версия топика:
"Рабами были мы, а теперь свободны..." -> Иудаизм


Страницы: [1]

Melian
"Рабами были мы, а теперь свободны" - можно понимать буквально, а можно и в более философском смысле.

Так что такое для нас свобода? А что такое рабство? В чем оба понятия выражаются именно в нашей жизни?


Истории "освобождения" из личного "рабства" во всех смыслах - приветствуются wink.gif.
Valaxxx
Свобода и воля неразрывно связаны. Воля есть рефлексорное желание освободится, получить максимальную возможность к действию. Свободен же тот человек который обладает прочной системой ценностей и нравственых принципов. Так как не кто ни может ему помешать в осуществлении своих планов.
Vit
Свобода - понятие относительное.Крепостной -более свободен, чем раб, но менее свободен, чем помещик.
Евреи вышли из Египетского рабства на волю, но свободными стали только через 40 лет... И при этом их свобода была (и остаётся) чётко регламентирована Торой...
Melian
А в чем она выражается, свобода личности? Кто свободен, а кто нет? Личность свободна, а народ нет?

И в чем лично для Вас выражается Ваша свобода?
Mangust27
QUOTE (Melian @ 31.03.2007 - время: 14:28)
А в чем она выражается, свобода личности? Кто свободен, а кто нет? Личность свободна, а народ нет?

И в чем лично для Вас выражается Ваша свобода?

Личность не утратит чувство собственного достоинства, я не пойду на компромис с собственной совестью, потому-что не лавочник.
Лакей в душе, всегда раб по жизни.
Melian
То есть свобода для Вас = чувство собственного достоинства и возможность следовать совести.
Тогда что для Вас будет рабством? Отсутствие возможности следовать своей совести? Унижение достоинства?
Vit
QUOTE (Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 13:43)
QUOTE (Melian @ 31.03.2007 - время: 14:28)
А в чем она выражается, свобода личности? Кто свободен, а кто нет? Личность свободна, а народ нет?

И в чем лично для Вас выражается Ваша свобода?

Личность не утратит чувство собственного достоинства, я не пойду на компромис с собственной совестью, потому-что не лавочник.
Лакей в душе, всегда раб по жизни.

В известный исторический период чувство собственного достоинства у большинства людей всё таки было... А вот со свободой как-то....
Я выбираю Свободу,
Я пью с нею нынче на "ты".
Я выбираю свободу
Норильска и Воркуты.
........
Я выбираю Свободу,
И знайте, не я один!
И мне говорит "свобода":
"Ну, что ж, говорит, одевайтесь
И пройдемте-ка, гражданин".
....
Mangust27
QUOTE (Melian @ 31.03.2007 - время: 14:46)
То есть свобода для Вас = чувство собственного достоинства и возможность следовать совести.
Тогда что для Вас будет рабством? Отсутствие возможности следовать своей совести? Унижение достоинства?

Да, рабство в нас самих, унизить можно того, кто сам себя не уважает.
А про Россию посмотрите фильм А.Тарковского " Андрей Рублев" многое станет понятным.
Таичка
Понятие свободы можно рассматривать в разном контексте. Что такое для меня свобода? А что такое рабство? Наверное, разница в этих понятиях заключается в наличии времени, которое можно посвятить именно самому себе, не доказывая никому ничего.
Vit
QUOTE (Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 13:55)
Да, рабство в нас самих,

Это - понятно... Ведь именно поэтому Моше водил нас по пустыне... Хватило ли сорока лет....
Я выбираю свободу, -
Пускай груба и ряба,
А вы, валяйте, по капле
"Выдавливайте раба"!
Mangust27
QUOTE (Vit @ 31.03.2007 - время: 15:16)
QUOTE (Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 13:55)
Да, рабство в нас самих,

Это - понятно... Ведь именно поэтому Моше водил нас по пустыне... Хватило ли сорока лет....
Я выбираю свободу, -
Пускай груба и ряба,
А вы, валяйте, по капле
"Выдавливайте раба"!

Думаю не достаточно, раз существует теперешние положение вещей.
Vit
QUOTE (Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 14:48)
QUOTE (Vit @ 31.03.2007 - время: 15:16)
QUOTE (Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 13:55)
Да, рабство в нас самих,

Это - понятно... Ведь именно поэтому Моше водил нас по пустыне... Хватило ли сорока лет....
Я выбираю свободу, -
Пускай груба и ряба,
А вы, валяйте, по капле
"Выдавливайте раба"!

Думаю не достаточно, раз существует теперешние положение вещей.

Ну... После 40 лет пустыни, не Моше, а Всевышний решил, что достаточно...
А вот почему нам сегодня кажется, что этого недостаточно... Это вопрос... Я не склонен предполагать, что Всевышний ошибся в своей оценке....
Mangust27
QUOTE (Vit @ 31.03.2007 - время: 16:05)
QUOTE (Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 14:48)
QUOTE (Vit @ 31.03.2007 - время: 15:16)
QUOTE (Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 13:55)
Да, рабство в нас самих,

Это - понятно... Ведь именно поэтому Моше водил нас по пустыне... Хватило ли сорока лет....
Я выбираю свободу, -
Пускай груба и ряба,
А вы, валяйте, по капле
"Выдавливайте раба"!

Думаю не достаточно, раз существует теперешние положение вещей.

Ну... После 40 лет пустыни, не Моше, а Всевышний решил, что достаточно...
А вот почему нам сегодня кажется, что этого недостаточно... Это вопрос... Я не склонен предполагать, что Всевышний ошибся в своей оценке....

Думаю не стоит, все понимать буквально, темболее проецировать на
сегодняшнюю систему подавления личности.

А вы, валяйте, по капле
"Выдавливайте раба"

Звучит как приговор.
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 31.03.2007 - время: 16:05)
Всевышний решил
Я не склонен предполагать, что Всевышний ошибся в своей оценке....

Свобода это ещё и возможность и способность отвечать за всё. Лично. Сейчас вышел фильм, в котором хозяин фирмы, говорит, что их фирму купил американец и проводит непопулярные меры. Затем нанимает актёра на роль хозяина-американца. Так же и с богом. Для того, чтобы оправдать убийство себе подобных, (по сути каннибализм) приводят какие-то приказы от Всевышнего. Для того, чтобы урвать куски получше - бог опять идёт как оправдание и гарант права. Если в древних племенах для того, чтобы иметь право посылать воинов на смерть, вождь должен был убить своего сына, то цари это делали ссылаясь на свою богопомазанность. Бог должен быть "для внутреннего потребления" для души. За свои деяния каждый должен отвечать без шизофрении насчёт "голосов, которые он слышит".
Кроме желания быть свободным, есть желание поесть и накормить семью. Работа - от слова раб. Хорошо, когда есть дело. Хреново, когда работа. Ещё хуже, когда работы нет.
С наступающим празником! jester.gif
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 31.03.2007 - время: 20:07)
Для того, чтобы оправдать убийство себе подобных, (по сути каннибализм) приводят какие-то приказы от Всевышнего. Для того, чтобы урвать куски получше - бог опять идёт как оправдание и гарант права.

Это Вы о чём?
QUOTE
Кроме желания быть свободным, есть желание поесть и накормить семью. Работа - от слова раб. Хорошо, когда есть дело. Хреново, когда работа. Ещё хуже, когда работы нет. 

А как свобода мешает кормить семью?
vien
QUOTE (Herr_swin @ 31.03.2007 - время: 21:07)
Работа - от слова раб.

Кстати интересно и в иврите и в русском слова работа и раб созвучны. А в английском и немецком нет.
Vit
QUOTE (vien @ 03.04.2007 - время: 11:14)
QUOTE (Herr_swin @ 31.03.2007 - время: 21:07)
Работа - от слова раб.

Кстати интересно и в иврите и в русском слова работа и раб созвучны. А в английском и немецком нет.

Они не только созвучны, но и происходят от одного корня.
Kaaakka
Человек рождается и умирает рабом. Свобода выбора состоит в том, что у человека есть возможность выбирать, чьим именно рабом быть.
man1965
Насколько я помню, это было сказано, после выхода из Египта и имеет самый прямой и недвузначный смысл.

А свобода выбора у человека есть и была всегда - ее дал Бог еще Адаму и Еве.
Иначе были бы мы с вами сейчас в Раю, а не среди воин, болезней и смерти.

Поэтому нам выбирать - что делать, во что верить и нести за это ответ перед судом "от которого ничего не утаить"

Страницы: [1]

Иудаизм -> "Рабами были мы, а теперь свободны..."





Frank Casino Club