Обычай или Закон

Эк, ты завернул... Приведи пример обычая, противоречащего закону, чтоб было понятнее о чём речь...

Ты в детстве в школу ходил? А в Субботу? А среднее образование обязательно для всех. Так гласит закон.

Ну, я и сейчас в субботу за компом сижу, так что я - не показатель... Но был у нас в Риге раввин, так его сын по субботам болел...А были ещё ребята, которые каждый день оставались на работе на час, чтоб заработать отгул и не работать в рабочую субботу...
В данном случае - и закон и обычай противоречат Торе, поэтому нужно найти способ их не соблюдать, при этом не нарушая закон ...
Неудачный пример

А разве ложь не грех?

А в чём ложь?

Он что? Действительно каждую субботу болел? Странная болезнь.

Храническая.

конечно.

А среди не страшных? Или - не страшный - не грех?

А причём тут ложь?
Мы не говорим о "пикуах нефеш"...

Может быть не совсем по теме, но первое, что пришло в голову - взяточничество при поступлении в институт.

Если с Вас требуют взятку при поступлении в институт, а в России это во многих местах считается нормальным (среди населения), что лучше: дать взятку и спокойно учиться или идти добиваться правды, очередной раз подтвердив, что "этим жидам больше всех надо".

Можно рассмотреть взяточничество, процветавшее на территории Российской империи в 19 веке на примере шедевров русской литературы того времени.

Ну... Ты же сам написал -

А дача взятки - есть нарушение закона...
Не проходит...

И налоги не пройдут. Потому как - противозаконно.

Не путайте "пикуах нефеш" и "пикуах шабат"

Грех.

Лжи во спасения не бывает.

Как быть еврею на острове каннибалов?

Сказано же - если не противоречит Торе.... Человечина - не кошерна....

Да, но при этом это не нарушение местных традиций.

Конечно, взятка судье может противоречить также и законам Торы, но вот например, что делать с чиновником, который специально задерживает выполнение какой-либо бюрократической процедуры. Что лучше, бороться с ним или пойти на поводу и дать взятку???

Кстати, врачи, учившиеся в СССР и подтверждающие диплом в Израиле очень часто спотыкаются на вопросах по врачебной этике.

Например в Израиле принято, насколько мне известно, безнадёжным больным раскрывать все соображения насчёт развития событий, включая и то, сколько осталось жить.

Уголовный закон - выше традиций.

Ты же сам ответил на этот вопрос - "взятка судье может противоречить также и законам Торы"
А законы Торы - непоколебимы....

Вит, я рассматриваю случай взятки, если это не случай взятки судье.

Я повторю. Существует некая вполне законная бюрократическая процедура, на которую Вы имеете право, а чиновник обязан выполнить. Например, обмен просроченного загранпаспорта.

Чиновник же специально задерживает обмен, мотивируя его якобы тем, что ещё не пришёл ответ на запрос из гондурасского отделения Интерпола насчёт того, не числитесь ли Вы в списках уголовного розыска Уганды.

Все привыкли платить, чтобы избежать задержки, хотя требование взятки в данном случае незаконно.

Что следует сделать еврею - заплатить взятку или обратиться к адвокату и иницировать разбирательство в отношении чиновника. Учитывая то, что, например, во втором случае человек не будет понят народом. Далее, присовокупим к этому непониманию то, что человек - еврей и имеем...

Вот тут я не согласен. Это порочная мысль, которая тормозит борьбу с коррупцией, во всём мире. Если данный человек начнёт официальное разбирательство, дойдёт до суда и выиграет его - он не только будет понят народом, но и станет "народным героем", не зависимо от его национальности.
Дача взятки(любая - будь то ректор или гаишник) - уголовное преступление, то есть - нарушение закона.Этот закон никак не противоречит Торе, и даже неким образом подтверждается ей... Посему - нужно соблюдать закон, а не преступную традицию....

Если выиграет разбирательство, да и то... сумлеваюсь.

Но это не суть вопоса... Станет он героем или нет... Вопрос - как он должен поступать, в соответствии с Талмудом....

Именно, вот это и вопрос. Учитывая подсознательную неприязнь большинства неевреев к евреям, любое взбаламучивание тины, даже на благо большинства, может послужить поводом для неприязни уже сознательной.

Более того, в тех местах, где большинство народа не любит власть, неукоснительное исполнение "дина ди-малхута" может быть рассмотрено, как сотрудничество с властью, со всеми вытекающими отсюда последствиями...

Безусловно. Но это не причина нарушать закон... Это причина не жить среди тех, кто испытывает подсознательную неприязнь...

Всё верно. И рассмотрено оно будет слвершенно верно. "дин малхута" - это полная лояльность к власти, а лояльность, в определённом смысле, и есть сотрудничество....

Только если это под страхом смерти....

Это на каком основании он теряет свой статус?

Никак не могу с этим согласится. Это противоречит одному из наших "предназначений"....