| QUOTE |
| Показания напуганных детей не могут служить уликой. Тем более, что в то время детей пугали или чертями или жидами. А значит Андрюшу похитили или черти или жиды. Незачёт. |
Пытались избавится от этих детишек после ареста Бейлиса по твоему тоже черти?
– внезапная болезнь всех главных свидетелей – детей Чеберяковых, смерть Жени и Вали (Людмиле едва удалось выжить), поевших пирожных, принесенных Красовским(человеком активно участвовавшим в защите Бейлиса) в отсутствие родителей сразу после ареста Бейлиса;
Вероятно эти мерзкие черти антисемиты решили подставить старину Бейлиса и поэтому приняв обличие Красовского накормили детишек отравленными пирожными….
| QUOTE |
| – Необычный характер ранений (13 уколов на виске – зачем?) и раны на теле, нанесенные не через рубаху, а в голое тело, установленный медэкспертизой перерыв в истязаниях с целью почти полного обезкровливания тела; необычно и большое общее число ран (47), ненужное при обычном убийстве, и то, что тело жертвы не было скрыто преступниками, а брошено непогребенным в пещере как бы напоказ (что типично для еврейских ритуальных убийств). Осталось только доказать, что это имеет какое-то отношение к Иудаизму |
Это было доказано вит….
Б. Выводы и заключительные положения (Экспертиза И.Е. Пранайтиса)
Резюмируя указанный материал, я вывожу следующие положения:
I. Еврейский религиозный закон не только не запрещает убивать христиан, но дозволяет, поощряет и повелевает такие убийства. Следовательно, — с точки зрения закона, нет препятствий к совершению евреями убийств этого рода
II. Еврейский религиозный закон придает крови вообще, а человеческой в частности, чрезвычайное значение — символическое, магическое и лечебное.
III. Он допускает употребление этой крови в пищу….
Исходя из этих положений и имея в виду исторически доказанные факты ритуальных убийств евреями христиан, я не могу не прийти и к таким заключениям:
А. Ритуальные убийства христиан евреями не вымысел, а действительность….
(полная версия в отчете)
----------------------------------------------------------------------------------------
...эксперты со стороны защиты Бейлиса…
На суде стало очевидно, что религиозные эксперты со стороны защиты Бейлиса (Глаголев, Троицкий, Коковцов, Тихомиров, раввин Мазе) были не на уровне поставленной задачи. Они признали свое "незнание" многих важнейших фактов и публикаций (Пикульского, Кузьмина, Греца, Гийома, книги "Зогар", содержания некоторых трактатов Талмуда), ритуальных аспектов Велижского и Саратовского дела, двух диспутов между раввинами-антиталмудистами и талмудистами в 1757 и 1759 гг., когда последние, по словам еврейского историка Г. Греца, «были признаны побежденными и уличенными… Им даже не удалось оправдаться от обвинений в употреблении христианской крови».
Поэтому профессору Троицкому, отрицавшему существование ритуальных убийств в ортодоксальном иудаизме, не оставалось ничего иного, как признать возможность существования таких убийств у каких-то мистических сект «по побуждению религиозного изуверства», с чем он «знаком очень мало… Я не имел тех актов, исторических документов, которые по этому вопросу... существуют в очень большом количестве». При этом он признал: «Допускаю даже убийства с целью издеваться над религией христиан, – я это допускаю; я допускаю это хотя бы и относительно младенца Гавриила [Белостокского]»).
И другой эксперт защиты, профессор-священник Глаголев, занял на предварительном следствии такую же позицию: «Если бы факты пролития крови евреями с ритуальными целями и бывали, то источником их было бы не упорядоченное официально известное учение, а злостное суеверие и изуверство отдельных лиц».
Третий религиозный эксперт защиты профессор Тихомиров, перед лицом фактов – неопровержимых цитат из Талмуда – был вынужден признать относительно предписаний об употреблении христианской крови: «Действительно, в Талмуде такой разнообразный материал, что кто хочет найти что-нибудь, – все найдет».
Даже раввин Мазе, проявляя странную логику, заявил в связи с этим о еврейских религиозных книгах: «За литературу он [еврейский народ] совершенно не отвечает и ответственность с себя снимает… это дело всякого человека, чтить их [книги] или не чтить» – кто же в таком случае отвечает за явные человеконенавистнические законы иудаизма?
При таких заявлениях экспертов не оставалось ничего иного и защитнику Бейлиса Маклакову, как признать в конце процесса: «Может быть, и были изуверы, они могли быть везде, могли быть и у евреев»…
| QUOTE | ||
Вознагрождение кому? Жене? Могущих подтвердить или желающих подтвердить? |
Сокамернику он деньжат обещал…
….Письмо было отобрано у Казаченко при обыске (перед освобождением), и он признался, что Бейлис подговаривал его отравить двух свидетелей, показывавших против Бейлиса, за что должен был получить большие деньги от "еврейского общества". На процессе были оглашены лишь письменные показания Казаченко и Пухальского, сами же эти важнейшие свидетели безследно исчезли. (Возможно, их "убрали".)
Подробнее см в отчете…
| QUOTE | ||
Это доказывает только то, что он был на месте преступления. Но никак не доказывает, что он был там вовремя преступления. |
– Свидетельство детей – Жени, Вали и Людмилы Чеберяковых о том, что во время их игры на еврейском кирпичном заводе Бейлис вместе с двумя другими евреями (в частности, был опознан живший у Бейлиса Ф. Шнеерсон из знаменитой династии хасидских цадиков) схватил и утащил Андрюшу – и согласно медэкспертизе именно в это время мальчик был лишен жизни утром 12 марта 1911 г.
Именно поэтому детишек и отравили… А бедолагу фонарщика запугали…(хотя сначала тоже хотели убрать)
– запугивание еврейской стороной свидетелей, например, "Фонарщика" («мне жизнь милее...» – так он объяснил на суде свое уклонение от дачи показаний против Бейлиса);
| QUOTE |
| …На самом деле - всё очень просто: все прекрасно понимали, что Бейлис не может расчитывать на справедливый суд, потому как - "а судьи кто?", |
А судьи то гои…
Ну а разве же суд гоев может быть справедливым ????
Ведь по еврейским законам убийство гоев не преступление а совсем наоборот
поступок очень хороший… и его не судить надо а похвалить.
Все ясно вит….
| QUOTE |
| …а у евреев в Торе написано, что нельзя оставлять еврея в беде, тем более на суд гоев. |
И неважно совершил еврей преступление против гоев или нет….
| QUOTE |
| …Вот и сплотилось еврейство на спасение Бейлиса. |
И для того чтобы его спасти хороши как мы видим все средства и подкуп и убийства и запугивание и тд…..
Это сообщение отредактировал lenin_sp - 24-04-2007 - 00:55
| QUOTE |
| Не нашел. |
Плохо искал…
| QUOTE |
| А ваш земляк каакааа утверждает что один из авторов сайта с которого вы привели статейку лжет. Вы согласны с его словами? |
Он имеет полное право на своё мнение. У него своя голова.
В данном случае - не согласен. Я не думаю, что в данном случае имеет место умышленная ложь. Скорее всего - некорректная формулировка.
| QUOTE |
| QUOTE Векрсия ритуального убийсива была первой и основной, которую рассматривала прокуратура. Это они вам лично сообщили? |
Это сообщали в СМИ.
| QUOTE |
| Любой здравомыслящий человек вит изучив этот материал начнет сомневается в том что подобные преступления в Красноярске могут быть расследованы честно…. |
Согласен. На лицо откровенная попытка следственных органов избавится от пяти "висяков", которые сильно подпортят статистику раскрываемости.
Причём тут Иудаизм?
| QUOTE |
| Пытались избавится от этих детишек после ареста Бейлиса по твоему тоже черти? – внезапная болезнь всех главных свидетелей – детей Чеберяковых, смерть Жени и Вали (Людмиле едва удалось выжить), поевших пирожных, принесенных Красовским(человеком активно участвовавшим в защите Бейлиса) в отсутствие родителей сразу после ареста Бейлиса; Вероятно эти мерзкие черти антисемиты решили подставить старину Бейлиса и поэтому приняв обличие Красовского накормили детишек отравленными пирожными…. |
Против господина Красовского было возбуждено уголовное дело? Его вина доказана? Доказано, что дети отравились именно этими пирожными, и что это не был о стечение обстоятельств? Если нет - то Вы просто клевещете.
| QUOTE |
| Это было доказано вит…. Б. Выводы и заключительные положения (Экспертиза И.Е. Пранайтиса) |
Несостоятельность Пранайтиса как эксперта мы обсуждали примерно год назад. Зачем повторяться?
| QUOTE |
| I. Еврейский религиозный закон не только не запрещает убивать христиан, но дозволяет, поощряет и повелевает такие убийства. Следовательно, — с точки зрения закона, нет препятствий к совершению евреями убийств этого рода |
Ссылку на закон, пожалуйста. Иначе - клевета.
| QUOTE |
| II. Еврейский религиозный закон придает крови вообще, а человеческой в частности, чрезвычайное значение — символическое, магическое и лечебное. |
Ссылку на закон, пожалуйста. Иначе - клевета. - 2
| QUOTE |
| III. Он допускает употребление этой крови в пищу…. |
Ссылку на закон. Иначе - клевета - 3
| QUOTE |
| Исходя из этих положений и имея в виду исторически доказанные факты ритуальных убийств евреями христиан, я не могу не прийти и к таким заключениям: А. Ритуальные убийства христиан евреями не вымысел, а действительность…. (полная версия в отчете) |
Сколько Вы не тужились, но так и не сумели доказать ни одного случая ритуального убийства, совершенного евреями. Как и не смогли найти ни одного намёка на существование подобного ритуала в Иудаизме. Все доказательства сводятся к сомнительным показаниям сомнительных свидетелей. НЕЗАЧЁТ
| QUOTE |
| Сокамернику он деньжат обещал… ….Письмо было отобрано у Казаченко при обыске (перед освобождением), и он признался, что Бейлис подговаривал его отравить двух свидетелей, показывавших против Бейлиса, за что должен был получить большие деньги от "еврейского общества". На процессе были оглашены лишь письменные показания Казаченко и Пухальского, сами же эти важнейшие свидетели безследно исчезли. (Возможно, их "убрали".) Подробнее см в отчете… |
Была проведена графологическая экспертиза? Доказано, что записку написал Бейлис? А за что Казаченко оказался с Бейлисом в одной камере? А не получил ли он "свободу" в обмен на своё "признание"? Ни это ли причина его "исчезновения"? Что подтверждает правдивость его слов? Что подтверждает, что он вообще это говорил? Незачёт.
| QUOTE |
– Свидетельство детей – Жени, Вали и Людмилы Чеберяковых о том, что во время их игры на еврейском кирпичном заводе Бейлис вместе с двумя другими евреями (в частности, был опознан живший у Бейлиса Ф. Шнеерсон из знаменитой династии хасидских цадиков) схватил и утащил Андрюшу – и согласно медэкспертизе именно в это время мальчик был лишен жизни утром 12 марта 1911 г. |
Вы повторяетесь. Свидетельства детей не могут рассматриваться в серьёз.
| QUOTE |
| А судьи то гои… Ну а разве же суд гоев может быть справедливым ???? |
Очень сомнительно, что суд гоев над иудеями может быть справедливым. Слишком долгими и массовыми были гонения гоев на иудеев.
| QUOTE |
| Ведь по еврейским законам убийство гоев не преступление а совсем наоборот поступок очень хороший… и его не судить надо а похвалить. |
Ссылку на закон. Иначе - клевета - 4
| QUOTE |
| И неважно совершил еврей преступление против гоев или нет…. |
Нет. Неважно. Абсолютно неважно, против кого он совершил преступление. Если он совершил преступление - его нужно судить. Для этого у иудеев есть судьи.
| QUOTE |
| И для того чтобы его спасти хороши как мы видим все средства и подкуп и убийства и запугивание и тд….. |
Подобные обвинения требуют веских доказательств. Иначе - клевета.
Статья 129. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
| QUOTE (Melian @ 24.04.2007 - время: 22:14) |
| Вопрос к специалисту по "ритуальным убийствам". А что делают хасиды в Израиле? |
Так в Израиле есть арабы-христиане
Только что читал на форуме огромный топик в защиту некоего мастера ножевого боя"глубоко верующего христианина" , арестованного по делу о взрыве на черкизовском рынке. И что-в том что он моральный урод христианство виновато?
Если я правильно понимаю-причастие, это ритуальный символический каннибализм-вкушение тела и крови того , кто себя называл сыном человеческим и НИКОГДА НЕ ЛГАЛ. Не знаю, как установился этот обряд, но вполне возможно, что это была обычная для скотоводческих племен жертва-мясо и кровь барашка или мясо и вино.Но и это не свидетельство кровожадности христианства.
Все доказательства, приводимые Lenin -sp ничего не доказывают . На руках и топорах христиан кровь сотен тысяч а может и миллионов еврейских детей-но это не повод обвинять в их гибели христианство. Ведь христиане и своих детей и взрослых не щадят-ежегодно в одной России от людей с нательными крестиками гибнут 14 тысяч женщин, убитых мужьями, тысячи детей, включая младенцев.
Виновные в описанном вами убийстве девочки не найдены-это могли быть и сатанисты и маньяки и кто угодно. а Авот виновные в известных убийствах таджикской и цыганской девочек-известны и это отнюдь не иудеи, а вульгарные фашистские отморозки, возможно прочитавшие один из цитируемых вами пасквилей.
Я допускаю, что какой нибудь спятивший еврей-а евреи люди и сходят с ума, как все, мог совершить любой дикий обряд, ну и что? Как явления таких обрядов в Иудаизме нет, как нет в Христианстве обряда бития топором священника по голове. Однако же Меня убили и раз не ограбили-значит по религиозным мотивам братья верующие. И что-христианство в дикости обвинять?
| QUOTE |
| Господа! Ессть тысячи христиан-убийц, которые убивали, а потом каялись и получали отпущение грехов. Значит ли это, что христианство-религия убийц? Нет конечно. |
Да понятное дело что среди христиан есть убийцы… Но Христианство в отличии от иудаизма не призывает к убийству тем более к убийству детей… Убивать можно только защищая Отечество и Церковь или защищая жизнь подвергшихся несправедливому насилию людей ну и тд....
| QUOTE |
| Если я правильно понимаю-причастие, это ритуальный символический каннибализм-вкушение тела и крови того , кто себя называл сыном человеческим и НИКОГДА НЕ ЛГАЛ. Не знаю, как установился этот обряд, но вполне возможно, что это была обычная для скотоводческих племен жертва-мясо и кровь барашка или мясо и вино.Но и это не свидетельство кровожадности христианства. |
Ну ты и задвинул…
Мой тебе совет не болтай таких глупостей на людях …. А то ведь могут и побить…
| QUOTE |
| Все доказательства, приводимые Lenin -sp ничего не доказывают . |
Для тебя как и для вита я так понимаю достоверными являются только источники в которых про евреев говорят что ни будь хорошее….
Нет ну неужели все врут… все документы подделка ???? Начиная с первых веков Христианства и в плоть до наших дней???
| QUOTE |
| …а Авот виновные в известных убийствах таджикской и цыганской девочек-известны и это отнюдь не иудеи, а вульгарные фашистские отморозки, возможно прочитавшие один из цитируемых вами пасквилей. |
Ты подробности этих дел знаешь ???? Убийцы таджикской девочки
обыкновенные торчки которым ее папаша продал разбадяженую дурь… Вот они и осерчали на него а он вместо того чтобы защитить дочь(именно она доставляла товар) от озверевших нариков убежал и спрятался под машину…
Про цыганскую девочку я не слышал расскажи по подробнее…
| QUOTE |
| Как явления таких обрядов в Иудаизме нет… |
А вот в этом я сомневаюсь….
Это сообщение отредактировал lenin_sp - 12-11-2007 - 16:58
| QUOTE (lenin_sp @ 12.11.2007 - время: 15:55) |
| Да понятное дело что среди христиан есть убийцы… Но Христианство в отличии от иудаизма не призывает к убийству тем более к убийству детей… |
"Дуб, орех или мачало...."(с)
Где именно иудаизм призывает к убийству, и тем более детей?
| QUOTE |
| Убивать можно только защищая Отечество и Церковь или защищая жизнь подвергшихся несправедливому насилию людей ну и тд.... |
То есть Заповедь - НЕ УБИЙ! - уже отменили? Или у кого-то полднялась рука вносить коррективы в слово Б-жие?
А кто определяет "справедливость" насилия?
А как быть с Крестовыми походами?
| QUOTE |
| Ну ты и задвинул… Мой тебе совет не болтай таких глупостей на людях …. А то ведь могут и побить… |
Угрожаете? А как быть с этим обрядом - "Тело господне, кровь господня...."(с)
Чем он отличается от канибализма?
| QUOTE |
| Для тебя как и для вита я так понимаю достоверными являются только источники в которых про евреев говорят что ни будь хорошее…. |
Для меня достоверными являются источники, которые опираются на факты. А что там говорят про евреев - не имеет никакого значения.
| QUOTE |
| Нет ну неужели все врут… все документы подделка ???? Начиная с первых веков Христианства и в плоть до наших дней??? |
Зачем Вы бросаетесь в крайности? Почему - все? Почему - врут?
Не все, а только те, кто в своих рассуждениях и исследованиях опираются на один и тотже, ничем не подтверждённый слух. И не врут - а не верно трактуют события и информацию.
| QUOTE |
| Ты подробности этих дел знаешь ???? Убийцы таджикской девочки обыкновенные торчки которым ее папаша продал разбадяженую дурь… Вот они и осерчали на него а он вместо того чтобы защитить дочь(именно она доставляла товар) от озверевших нариков убежал и спрятался под машину… |
Это официальная версия или Вы в очередной раз свои домыслы выдаёте за факты?
| QUOTE | ||
А вот в этом я сомневаюсь…. |
Так перестаньте сомневаться. Либо докажите обратное, либо убедитесь в своей ошибке.
Иудейская пасха - пейсах, отмечается 3 апреля.... Она связана с Великим исходом, когда Моисей вывел евреев из Египта и таким образом освободил их от рабства.
Кульминационным моментом Пейсаха является вечерняя трапеза, которая устраивается в первую и во вторую ночь праздника. Главное условие - каждый из пирующих должен будет выпить не менее четырех бокалов вина.
Все блюда праздничного ужина отличает простота, которая должна напоминать о горечи египетского рабства. На праздничный стол непременно ставятся и тарелки соленой воды - символ слез древнееврейских женщин, у которых по приказу фараона отнимали первенцев, поскольку, согласно предсказанию, в одной из еврейских семей должен был родиться человек, который освободит людей от рабства.
| QUOTE (Nika-hl @ 29.12.2007 - время: 02:26) |
| Иудейская пасха - Пейсах. Иудейская пасха - пейсах, отмечается 3 апреля.... |
Иудейская Пасха отмечается по Иудейскому календарю, поэтому на 3 апреля - выпадает только иногда.
| QUOTE (Vit. @ 29.12.2007 - время: 15:44) |
| Иудейская Пасха отмечается по Иудейскому календарю, поэтому на 3 апреля - выпадает только иногда. |
Возможно..Так пишите про это!!! Больше и чаще..Разумеется, когда есть свободное время..)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-12-2007 - 16:51
| QUOTE (Vit. @ 29.12.2007 - время: 16:00) | ||
Так уже писал... Только не в этой теме... |
Замечательно..Прочту все..Найду.. Спасибо...
И разберусь...Но потихоньку.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-12-2007 - 17:09
А мне вот интересно, если бы вдруг (гипотетически конечно) в каком нибудь коллекторе обнаружили трупы еврейских детей, то следствие приняло бы за рабочую версию "неосторожное обращение с огнем после употребления паров клея"?
| QUOTE (АРИАНТ @ 04.03.2008 - время: 12:32) |
| Какая долгая и безрезультатная дискуссия... А мне вот интересно, если бы вдруг (гипотетически конечно) в каком нибудь коллекторе обнаружили трупы еврейских детей, то следствие приняло бы за рабочую версию "неосторожное обращение с огнем после употребления паров клея"? |
Если бы для этого были достаточные основания - безусловно.
Это сообщение отредактировал АРИАНТ - 12-03-2008 - 11:30
| QUOTE (АРИАНТ @ 12.03.2008 - время: 10:29) |
| И что, вот главный раввин как бы успокаивал общественность, призывал не делать поспешных выводов до завершения следствия, дабы не розжигать межнациональные конфликты? И не стал бы выступать с открытым обращением к власти с призывом "положить предел распоясовшемуся русскому национализму, фашизму и ксенофобии в обществе"? Ни разу не вспомнил бы о пережитых еврейским народом страданиях, и даже ниразу не намекнул бы на холокост? |
В России ежегодно совершаются тысячи уголовных преступлений. Жертвами сотен из них становятся евреи. Но если еврея убили на почве ревности, или он стал просто жертвой уличного ограбления - никто не вспоминает про антисемитизм и т.д.
Но мы явно выходим за рамки темы.