Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Свобода выбора, или все известно заранее?

Текстовая версия форума: Иудаизм



Полная версия топика:
Свобода выбора, или все известно заранее? -> Иудаизм


Страницы: 123[4]

Herr_swin
QUOTE (Vit @ 02.06.2007 - время: 11:03)
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 08:47)
Судя по Вашему, так евреи молются за счастье всех людей, а их гоняют. Их гоняют, а они всё молются и молются. Так откуль у их мильёны в банках? И за что их как собак все гонють? Дураки все штоли сумашедшие? Рази можна так с ивреями? Холокост ещё - отдельная тема, а всё как-то сразу вспоминается, приделывается. А черносотенные погромы? Можа ивреи слабо молются за щщастте человечества? А можа ни а том молюцца? А?

Ваш пренебрежительный тон - оскорбителен. Если у Вас закончились аргументы и Вы решили перейти к оскорблениям - лучше просто выйдите из дискуссии. На всякий случай напоминаю:
Пункт 2.3. Сленг и умышленное коверкание русского языка.


А теперь отвечу на Ваш вопрос. Это очень распростренёнгная ошибка - считать, что нужно молиться ЗА ЧТО-ТО. Но это не так, потому как нужно молиться не ЗА ЧТО-то, а КОМУ-ТО, а именно Б-гу.
Миллионы в бангках у них оттуда же откуда и у христиан, мусульман, буддистов. Кто-то - заработал, кто-то - скопил. Кто-то - украл.Только вот одна проблемка - миллионы в банках не у всех евреев, а только у некоторых. Поэтому назвать это отличительной еврейской чертой - ну никак нельзя.
Гоняют их по одной простой причине - потому что даже рассеявшись по миру они отказались ассимилироваться, принять другую религию, отказаться от Б-га. Вот интересные исследования профессора Саратовского университета на эту тему. Почитайте.
Вспомните, как черносотенцы поднимали народ на погромы? Правильно. Называли евреев "антихристами".
Холокост - действительно отдельная тема, Она существует на "Историческом".
Невозможно молиться "не о том",поскольку молитвы они не о чём-то, а кому-то. и составлены они в соответствии с Писанием.Поэтому евреи не молятся за счастье человечества, а молятся Б-гу, чего и Вам желают. Предлагают, сделать выбор, как в своё время сделали выбор Хазары.

По возможности понять и принять евреев...

Это из Вашей ссылки. Вы вообще можете принять у себя дома человека, который живёт по своим понятиям? Неизвестно по каким. И как его понять, если у него чёрт знает что в голове?

А насчёт Антихристов, - меня бы это не впечатлило.
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 19:00)
Вы вообще можете принять у себя дома человека, который живёт по своим понятиям? Неизвестно по каким. И как его понять, если у него чёрт знает что в голове?


Конечно, и принимаем. И ничего. Живём.
QUOTE
А насчёт Антихристов, - меня бы это не впечатлило.

Вас сегодня это бы не впечатлило, потому как Вы и Христа отрицаете. А тогда - это было вполне достаточным поводом.
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 02.06.2007 - время: 20:39)
QUOTE
А насчёт Антихристов, - меня бы это не впечатлило.

Вас сегодня это бы не впечатлило, потому как Вы и Христа отрицаете. А тогда - это было вполне достаточным поводом.

Слово отрицаете означает вероятно - не признаёте Б-гом? Из этого можно судить, что Б-гом его признаёте Вы? Или я апять ашибаюс?
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 21:45)

Или я апять ашибаюс?

Вы снова ошибаетесь. Это значит что Вы, в отличии от черносотинцев и основного населения России того периода, не признаёте Христа.
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 02.06.2007 - время: 22:53)
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 21:45)

Или я апять ашибаюс?

Вы снова ошибаетесь. Это значит что Вы, в отличии от черносотинцев и основного населения России того периода, не признаёте Христа.

Ага. И всех прочих по росту: Будду, Большого слона, который приносит счастье, Аллаха и Мошиаха и т.д. Как жить без богов? Они стали просто литературными героями. Самый симпатичный Б-г - Джим Керри, да и его не надолго хватило.
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 07:49)

Ага. И всех прочих по росту: Будду, Большого слона, который приносит счастье, Аллаха и Мошиаха и т.д. Как жить без богов? Они стали просто литературными героями. Самый симпатичный Б-г - Джим Керри, да и его не надолго хватило.

Ну, это Ваш личный выбор. Как Вы понимаете, я не собираюсь Вас агитировать, или выбирать Вам в кого верить, или кому служить.
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 03.06.2007 - время: 11:38)
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 07:49)

Ага. И всех прочих по росту: Будду, Большого слона, который приносит счастье, Аллаха и Мошиаха и т.д. Как жить без богов? Они стали просто литературными героями. Самый симпатичный Б-г  - Джим Керри, да и его не надолго хватило.

Ну, это Ваш личный выбор. Как Вы понимаете, я не собираюсь Вас агитировать, или выбирать Вам в кого верить, или кому служить.

К сожалению это не выбор, а осозная сверхжестокая реальность. С Богом жить легче. Невыносима скорбь, когда он умирает.
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 18:20)
К сожалению это не выбор, а осозная сверхжестокая реальность. С Богом жить легче. Невыносима скорбь, когда он умирает.

Для тех, кто верит - Он не может умереть.
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 03.06.2007 - время: 19:28)
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 18:20)
К сожалению это не выбор, а осозная сверхжестокая реальность. С Богом жить легче. Невыносима скорбь, когда он умирает.

Для тех, кто верит - Он не может умереть.

Точно-точно. Вот так всем и говорите.
Walter
QUOTE (Herr_swin @ 03.06.2007 - время: 18:20)

К сожалению это не выбор, а осозная сверхжестокая реальность. С Богом жить легче. Невыносима скорбь, когда он умирает.

Да с Богом жить легче.
Но свою жизнь делаем все же мы сами а не Бог за нас.
Радоватся надо что Христос жив, а не мертв. Ему больше умирать ненадо! А так же распинаться на кресте за нас.

Это сообщение отредактировал Melian - 29-06-2007 - 20:23
Vit
QUOTE (Walter @ 29.06.2007 - время: 17:23)

Радоватся надо что Христос жив, а не мертв. Ему больше умирать ненадо! А так же распинаться на кресте за нас.

Мы, вообще-то, о Б-ге говорим, а не об Иисусе...
VampIrenish
Сколько людей, столько мнений, и каждый выбирает то, что ему ближе.
Nika-hl
QUOTE (Alex20 @ 02.05.2007 - время: 14:44)
мне кажетса зарание не чего не извесно ,нас создали по образу иподобию хочеш быть на стороне бога соблюдай 10 заповедей , не хочеш будь на стороне дьявола . Когда ты выбрал одну из сторон все предопределено.

мне нравитса, за добро добром за зло по справедливости [ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ]

Но в чем заключена свобода выбора? Человек волен выбирать верить ему или не верить.. Это и есть свобода выбора..
ronal197
все в руках небес кроме страха перед небесами
Anubiss
А может, Создателю, если уж допустить его существование, угодна сама возможность выбирать, а не то, какой выбор в конечном итоге будет сделан? Т.е. волю Бога, его изначальный замысел нарушит как раз тот, кто бездумно втиснет себя в ограниченные рамки "заповедей", запретов, предписаний и пр. инструкций, а тот, кто использует до конца или во всяком случае, с максимальной амплитудой все данные ему степени свободы, совершив как можно больше низостей и как можно больше высоконравственных действий - реализует себя предельно полно и будет иметь гораздо больше оснований назвать себя Человеком? В противном случае, человек бы был жестко запрограммированной машиной - а так понаблюдать за нашими бегами здесь творцу, видимо, интересно. Да и ограничивать слишком сильно свободы нравственного и любого иного выбора нет смысла - зачем тогда в нас, в принципе, вложен разум, не проще было бы создать нечто, подчиняющееся напрямую "нравственному инстинкту", эдакого голема, послушного хозяину и его установкам на все 100%...

Это сообщение отредактировал Anubiss - 14-07-2008 - 16:26
Флавий
QUOTE (Melian @ 01.05.2007 - время: 13:20)
В Иудаизме существует два очень важных и фундаментальных понятия. Одно из них - свобода выбора. Человек может сам выбрать между добром и злом и несет ответственность за свой выбор. Но с другой стороны, не менее фундаментально понятие всезнающего Б-га, который знает все и обо всех, во все времена.

Как же быть? Ведь если все известно заранее, то заранее известен и наш выбор. В чем тогда заключается свобода? Неужели наши решения ни на что не влияют? "Нечестная" игра, в которой у нас есть только видимости свободы? Либо что-то другое?

Как вы думаете?

я так думаю, что во всех древних религиях присутствует этот постулат...
Даже, если все известно заранее, то человек несет ответственность за свой выбор, потому, что это его выбор!(а то, что Бог заранее знает, так на то он и Бог.

Вполне может быть, что Бог, немножко "шулер", так, как он-то точно знает и начало и конец пути...А человек, имеет ...свободу выбора, даже тогда, когда он эту свободу не имеет...Аминь!(если кто-то говорит по другому, это его право, и его выбор) 0009.gif

Страницы: 123[4]

Иудаизм -> Свобода выбора, или все известно заранее?





Frank Casino Club