Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Свобода выбора, или все известно заранее?

Текстовая версия форума: Иудаизм



Полная версия топика:
Свобода выбора, или все известно заранее? -> Иудаизм


Страницы: 12[3]4

Vit
QUOTE (ufl @ 26.05.2007 - время: 23:37)
Ты тоже подался в пророки?

Нет, просто читать научился.... wink.gif
Walter
QUOTE
А я разве говорил - "верить книге"? Я гшоворил - "Верить в Б-га".

А я говарю не просто верит но и проверять на себе. Иистина ли это?
А так же исполнять Заповеди в повседневной Жизни.
QUOTE
Разные люди представляют его по разному. А разделение Б-га - уже само по себе - ошибка. Б-г - он ВСЁ, Он - неделимое целое."

Согласен. Пречем Он везде и во всем. Тоесть в каждом человеке, животном, ростении, а так же в темных существах во вселенной.
QUOTE
Разногласия, потому что люди пытаются "подогнать" Б-га под себя... А это - ошибка."

Согласен. Подгонять Бога это самая распрастраненая ошибка человека.

QUOTE
Во-первых - Вы говорите о сиюминутных наказаниях, а я - о конечном, когда настанет день воскрешения из мёртвых... А Herr_swin не может простить Ему наказавние египтян...
Во-вторых - Вы допускаете очень распространённую ошибку, и делите Б-га на любящего и карающего. Он - и любящий и карающий.

Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно wink.gif Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.

QUOTE
QUOTE
А я знаю что мы подобны Ему  И можем быть очень даже похожи на него. И эта наша Цель. Не грешить чтоб познать кто это Бог такой.

Откуда Вы это знаете?
Познать и стать похожим - не одно и тоже...

Потому что мне было разрешено узнать что есть Дух в человеке.
Тоесть я был вне тала Духом и мог быть где угодно почти в любой точки во вселенной своим грешным сознанием. Поэтому я не верю в воскрешения человечены. Но верю в воскрешение Души каждава человека. В просветление каждой души. А так же и моей.
Человек это Дух, Душа а потом тело.
ufl
QUOTE (Walter @ 27.05.2007 - время: 00:41)
А вы пробовали ад и сатану не отрицать? То как объясните.

Грех это плохая жатва. Причем жатва каждава человека перед своим же лицом. Никто за грехи мои не ответит даже сам дьявол или сатана. Лиш я сам за них отвечаю и перебрасывать на кавота не собираюсь. А стараюсь разобратся в своих ощущениях сам. Ад для меня это сознание затемненой души человека каторый ничего больше ниведет кроме своего созданого мира. Каторый боится шагнуть дальше в перед, каторый боится зделать ошибки, каторый каждый раз стонит и говорит "ну что я такова зделал и за что?".
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.

Слова, слова, слова. (с)
Так что же такое грех?
QUOTE
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.
Вам это кто-то сказал или это чисто ваши домыслы?
QUOTE
т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной Школе
Школа это учителя и учебники. Кто же вас учит и по какому учебнику?
QUOTE
Учусь исполнить все Заповеди Бога.
Как исполняете четвёртую?
ufl
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 00:43)
Нет, просто читать научился.... wink.gif

Что читаешь? wink.gif
ufl
QUOTE (Walter @ 27.05.2007 - время: 00:57)
Потому что мне было разрешено узнать что есть Дух в человеке.
Тоесть я был вне тала Духом и мог быть где угодно почти в любой точки во вселенной своим грешным сознанием. Поэтому я не верю в воскрешения человечены.

И теперь мы должны верить вам, а не Пророкам?
Vit
QUOTE (Walter @ 26.05.2007 - время: 23:57)

Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно wink.gif Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.

Я ни слова не сказал про , извините, человеческое мясо.
А другого - нету.
Vit
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 00:01)
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 00:43)
Нет, просто читать научился.... wink.gif

Что читаешь? wink.gif

Я уже давал тебе ссылки. wink.gif Только я на другом языке читаю... wink.gif wink.gif
ufl
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 01:08)
Я уже давал тебе ссылки. wink.gif Только я на другом языке читаю... wink.gif wink.gif

Ну так значит рай для Иудеев закрыт? По ссылкам так выходит. wink.gif
Walter
QUOTE
Так что же такое грех?

Могу ответить прямо, если не побоитесь услышать ответ.
И так это ваши страдания, болезни, страх и многое другое. Я думаю вам их не надо перечислять.
QUOTE
QUOTE
Ад и сатана хорошии орудия для запугивания людей,чтоб не здвигаться со своего места не на шаг в перед.
Вам это кто-то сказал или это чисто ваши домыслы?

Убедился на своем личном опыте.
QUOTE
QUOTE
т.к. с каждым шагом я учюсь жить Жизни в Земной Школе
Школа это учителя и учебники. Кто же вас учит и по какому учебнику?

Учебник есть моя, и ваша, а так же каждава существа, его Жизнь.
QUOTE
Как исполняете четвёртую?

Я не разделяю их на части. На главные или не главные. Т.к они евляются одной целой. Тоесть каждый день надо Жить по Заповедям.
Walter
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 00:02)
И теперь мы должны верить вам, а не Пророкам?

Нет вы лично мне не должны верить.
Так же как и я вам. Я только поделился своим опытом и не более.
Только вам решать верить или нет. Т.к та или иная истина станет явной рано или позно для каждава. В этой или другой жизни зависит только от человека самаво.
Единственое что нужно всем нам это исполнить наконец то, что хочет Бог, а не человек.

Лучше всего проверить ту или иную истину на своем личном опыте, примере. И верить не надо будет. Вы будите просто знать.

Это сообщение отредактировал Walter - 27-05-2007 - 01:32
Vit
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 00:10)
Ну так значит рай для Иудеев закрыт? По ссылкам так выходит. wink.gif

Тот Рай - закрыт для всех...
Но будети другой... Мы с тобой до него не доживём(в плотском понимании жизни)...
Walter
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 00:06)
QUOTE (Walter @ 26.05.2007 - время: 23:57)

Вопервых я не верю во воскрешения извините человеческого мяса.
Во вторых я не разделаю Бога на злова и не злова, харошего или не харошего и так далее как вам будет угодно wink.gif  Он от этого не изменится.
В третих я просто не верю в ТАГОВА БОГА. И все.

Я ни слова не сказал про , извините, человеческое мясо.
А другого - нету.

Значет вы Его так понели.
Я Его понимаю по другому.
ufl
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 01:18)
Тот Рай - закрыт для всех...

Свобода выбора, или все известно заранее? Ты меня не путай. Для меня он открыт. Ссылку давать?
Walter
QUOTE
Учебник есть моя, и ваша, а так же каждава существа, его Жизнь.
Значит у всех учебники разные? А школа?
QUOTE
Я не разделяю их на части. На главные или не главные. Т.к они евляются одной целой. Тоесть каждый день надо Жить по Заповедям.
Я разве сказал про главные и не главные? Так как вы чтите день субботний?
QUOTE
Единственое что нужно всем нам это исполнить наконец то, что хочет Бо,г а не человек.
И конечно же что хочет Бог, расскажете нам вы, ведь вам было разрешено узнать что есть Дух в человеке. Пророков уже можно не слушать? Слова Святых можно забыть?
Vit
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 00:33)

Свобода выбора, или все известно заранее? Ты меня не путай. Для меня он открыт. Ссылку давать?

Обязательно.
ufl
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 01:34)
Обязательно.
Vit
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 00:55)
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 01:34)
Обязательно.

no_1.gif Я понимаю, что тебе доставляет большую радость вынудить еврея читать Евангелие, но...
Во-первых - давать такую общуюю ссылку - некорректно с твоей стороны.
Во-вторых - ты же знаешь, что у меня вызывает массу сомнений правомочность господина Матфея выступать от имени Творца....
Walter
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 00:33)
QUOTE
Учебник есть моя, и ваша, а так же каждава существа, его Жизнь.
Значит у всех учебники разные? А школа?
QUOTE
Я не разделяю их на части. На главные или не главные. Т.к они евляются одной целой. Тоесть каждый день надо Жить по Заповедям.
Я разве сказал про главные и не главные? Так как вы чтите день субботний?
QUOTE
Единственое что нужно всем нам это исполнить наконец то, что хочет Бо,г а не человек.
И конечно же что хочет Бог, расскажете нам вы, ведь вам было разрешено узнать что есть Дух в человеке. Пророков уже можно не слушать? Слова Святых можно забыть?

1.Школа одна эта наша Земля. Учебники разные. Т.к. каждый себя обремянил по свойму.

2. Чту, тоесть исполняю (стараюсь). Причем каждый день.

3. Я вам уже сказал. Могу вырозиться по другому. Каждий человек буть то верующий или нет, ищет Бога по свойму. И нету ни одного одинакавово человека чтоб идти одним шаблоном. И вы и я и любой другой человек не исключение из правил.
Если вы счетаете некоторых Пророков словом Божьим то это ваше право, как и любово другого человека не щитать так.
ufl
QUOTE (Walter @ 27.05.2007 - время: 02:06)
3. Я вам уже сказал. Могу вырозиться по другому. Каждий человек буть то верующий или нет, ищет Бога по свойму. И нету ни одного одинакавово человека чтоб идти одним шаблоном. И вы и я и любой другой человек не исключение из правил.

Walter, это бег по кругу. Я опять спрошу о том кто вам это сказал. Вы опять ответите, что вам было дано. Я опять спрошу на каком основании я должен вам верить.
QUOTE
2. Чту, тоесть исполняю (стараюсь). Причем каждый день.
Я не спрашивал вас чтите или нет. Я спрашивал КАК. Разница понятна?
QUOTE
как и любово другого человека не щитать так.
Что не даёт право этому человеку назойливо приставать к другому с собственными пророчествами. Подчёркиваю собственными.
Vit
QUOTE
Я понимаю, что тебе доставляет большую радость вынудить еврея читать Евангелие, но...
А ты оказывается антисемит. blink.gif Что же по твоему евреи не люди? Их спасать не надо?
QUOTE
Во-первых - давать такую общуюю ссылку - некорректно с твоей стороны.
Тебе нужны конкретные слова, говорящие об открытии Рая для людей?
QUOTE
Во-вторых - ты же знаешь, что у меня вызывает массу сомнений правомочность господина Матфея выступать от имени Творца....
Это потому, что ты всё никак не проконсультируешься у знатоков. Помнишь ты как-то обещал, да похерил. wink.gif
Кроме того по сабжу, это твой выбор. Остаётся только понять на сколько он верный.
Walter
QUOTE
Walter, это бег по кругу. Я опять спрошу о том кто вам это сказал. Вы опять ответите, что вам было дано. Я опять спрошу на каком основании я должен вам верить.

Мне сказал Дух, будучи я духом, а не человеком в теле. Что тут вам непонятного?
И я вам опять скажу что вы мне ничего не должны. Тоесть сами можете проверит лгу я или нет, по вашим источникам правды. Вы их можете проверить, а не меня. Меня не надо проверять и искать бесов и прочих. Вам это разобратся не поможет в себе. Т.к. Я такой же человек как и вы. Не лучше и не хуже вас.

Пристовать я к вам и не собирался. Если вы так понели меня то извиняюсь. Значет вы меня понели не правельно. Или я неправельно вырозился.
Если вы говорите о какомто Пророке, то будьте конкретней. Хотя у каждава своя вера и никто не должен верить камуто на слово. Если вы про Габи, то это ваше мнение. По вашему мировоззрению и вере да будет вам.

И какие пророчества вам мешают жить? Если не секрет.

Это сообщение отредактировал Walter - 27-05-2007 - 03:25
Walter
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 01:26)
QUOTE
2. Чту, тоесть исполняю (стараюсь). Причем каждый день.
Я не спрашивал вас чтите или нет. Я спрашивал КАК. Разница понятна?

Совсем забыл ответить.

Понятна. Отвечаю: Исполняя все Заповеди шаг за шагом, причем каждый день.
Vit
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 01:26)
А ты оказывается антисемит. blink.gif Что же по твоему евреи не люди? Их спасать не надо?

Это спсение из серии: "Чтоб остановить кровотечение из носа, наложил тёще жгут на шею"
QUOTE
Тебе нужны конкретные слова, говорящие об открытии Рая для людей?

Ты меня не путай.Ты сказал, что по моим ссылкам ондля нас закрыт, а по твоим ссылкам - он для вас открыт. Вот и дай мне эти ссылки.
QUOTE
Это потому, что ты всё никак не проконсультируешься у знатоков. Помнишь ты как-то обещал, да похерил. wink.gif 
Кроме того по сабжу, это твой выбор. Остаётся только понять на сколько он верный.

Да ничего я не похерил. Просто сложились сложные семейные обстоятельства. Им сейчас не до меня(кстати отчасти из-за вас...), с консультациями.... Я не забыл о своём обещании, и обязательно его выполню, только чуть позже...
Но мои сомнения в правомочности гражданина Матфея - никак с этим не связаны. Потому как (если мне не изменяет память) он и не говорит от имени Творца...
Всё верно. Я сделал выбор, сначала убедившись, что он - правильный...Не могу сказать, что сделав этот выбор, я следую ему на 100%...Но стараюсь придерждиваться главной линии.
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 09:13)
QUOTE (ufl @ 27.05.2007 - время: 01:26)
А ты оказывается антисемит. blink.gif  Что же по твоему евреи не люди? Их спасать не надо?

Это спсение из серии: "Чтоб остановить кровотечение из носа, наложил тёще жгут на шею"

Мнения учёных расходятся. Кого спасать? Евреев, упивающихся беззаконием своим? Христиан, впитавших назаретскую ересь? Может детей от разгула религиозного фанатизма?

А может спасайся кто может? Или кто хочет.

Это сообщение отредактировал Herr_swin - 27-05-2007 - 15:28
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 27.05.2007 - время: 14:03)
Мнения учёных расходятся.

Каких учёных? Вы о чём?
QUOTE
Кого спасать? Евреев, упивающихся беззаконием своим?

Ну если 613 параграфов закона Вы называете беззаконием, то что тогда закон?
QUOTE
Христиан, впитавших назаретскую ересь?

Вот это ближе к правде...
QUOTE
Может детей от разгула религиозного фанатизма?

Детей надо спасать от любого фанатизма. В первую очередь - от футбольного, во вторую - от националистического, в третью - от рассового, потом - от фанатичной ненависти, а потом - от религиозного....
QUOTE
А может спасайся кто может? Или кто хочет.

Это - да, кто хочет - может спасаться. И в этом будет его выбор. Какое спасение он выберет, то, что предписано Создателем, или то, что проповедуете Вы....
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 27.05.2007 - время: 17:20)
QUOTE
А может спасайся кто может? Или кто хочет.

Это - да, кто хочет - может спасаться. И в этом будет его выбор. Какое спасение он выберет, то, что предписано Создателем, или то, что проповедуете Вы....

Я ничего не проповедую, а в силу своей совковой привычки читаю между строк. И пытаюсь понять прочитанное таким способом. То, что Вы вдалбливаете в мой скромный моск - я видел в строчках. Меня это не прикололо.
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 28.05.2007 - время: 22:32)
Я ничего не проповедую, а в силу своей совковой привычки читаю между строк.

Надо избавляться от дурных привычек.
QUOTE
И пытаюсь понять прочитанное таким способом. .

Вот и получается у Вас полная каша....
QUOTE
То, что Вы вдалбливаете в мой скромный моск - я видел в строчках. Меня это не прикололо

Я никому, ничего не вдалбливаю. Я просто предлагаю Вам читать то, что написано, а не домысливать за Автора.И тем более не выдавать Ваши домыслы(прочитанные между строк тройственного перевода) - за истину.
Flober
QUOTE
В чём, по-Вашему, заключается "подлинная свобода человека"? И как эта "свобода" может разрушить Его план?



Дух свободы (подлинная свобода человека) дышит не по закону, а по благодати, не из долга, а из милости; не по расчету, а по любви. Все возведенное на принуждении кнутом или пряником - рухнет, так же, всякое организованное объединение людей – распадется. Даже если всю вселенную заковать в законы и правила, приведя все к одному стандарту, все же сердцу человеческому не прикажешь, и если не добровольно осознанно, то по другому не будет.
Разве Любовь можно предписать, организовать, закрепить в договоре, законодательно, разве купишь подарками и посулами, разве вызовешь силой или обманом, чудом или авторитетом…

Vit
QUOTE (Flober @ 29.05.2007 - время: 15:53)


Дух свободы (подлинная свобода человека) дышит не по закону, а по благодати, не из долга, а из милости; не по расчету, а по любви. Все возведенное на принуждении кнутом или пряником - рухнет, так же, всякое организованное объединение людей – распадется. Даже если всю вселенную заковать в законы и правила, приведя все к одному стандарту, все же сердцу человеческому не прикажешь, и если не добровольно осознанно, то по другому не будет.
Разве Любовь можно предписать, организовать, закрепить в договоре, законодательно, разве купишь подарками и посулами, разве вызовешь силой или обманом, чудом или авторитетом…

В этом весь смысл - Рай наступит тогда, когда все добровольно и осознано выберут этот путь. Только так и никак иначе. на этом принципе, кстати, основана процедура принятия Иудаизма.
Flober
QUOTE

В этом весь смысл - Рай наступит тогда, когда все добровольно и осознано выберут этот путь. Только так и никак иначе. на этом принципе, кстати, основана процедура принятия Иудаизма.

Эх… Дорогой Vit, если бы дела не расходились со словами, а буква с духом, то Иудеев другие народы во все времена сердечно любили бы, но увы… Какая птица полюбит кукушонка у себя в гнезде… Сами проанализируйте обетования, так же образ и роль ожидаемого Мессии…

Это сообщение отредактировал Flober - 29-05-2007 - 17:59
Vit
QUOTE (Flober @ 29.05.2007 - время: 16:58)
Эх… Дорогой Vit, если бы дела не расходились со словами, а буква с духом, то Иудеев другие народы во все времена сердечно любили бы, но увы… Какая птица полюбит кукушонка у себя в гнезде… Сами проанализируйте обетования, так же образ и роль ожидаемого Мессии…

Мне кажется, Вы слегка спутали причины и следствия. Гонения на Иудеев начались ДО их рассеяния по планете. Так что - на роль кукушенка Вы Иудеев напрасно назначили.Иудаизм - родоночальник(если можно так выразиться) монотеизма. Так что ... Это Христианство, скорее кукушунок в гнезде Иудаизма...

И какие,позвольте спросить, слова расходятся с делом, а буквы с духом?
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 29.05.2007 - время: 17:07)
QUOTE (Flober @ 29.05.2007 - время: 15:53)


Дух свободы (подлинная свобода человека) дышит не по закону, а по благодати, не из долга,  а из милости; не по расчету, а по любви. Все возведенное на принуждении кнутом или пряником - рухнет, так же, всякое организованное объединение людей – распадется. Даже если  всю вселенную заковать в  законы и правила, приведя все к одному стандарту, все же сердцу человеческому не прикажешь, и если не добровольно осознанно, то по другому не будет.
Разве Любовь можно предписать, организовать, закрепить в договоре, законодательно, разве купишь подарками и посулами, разве вызовешь силой или обманом, чудом или авторитетом…

В этом весь смысл - Рай наступит тогда, когда все добровольно и осознано выберут этот путь.

Господство Любви или путь иудеев-Любовь к Господу? Что Вы понимаете под словами ЭТОТ ПУТЬ? (Мне-то понятно, но хотелось бы услышать внятный ответ). Хоть раз попробуйте не юлить. Когда про любовь иудейскую начнёте, не забудьте умервшлённых египетских детей и их обобранных родителей. Ну а мы тоже не забудем ЭКСПРОПРИАЦИЮ ЭКСПРОПРИАТОРОВ и приватизацию. Были возмущения обобранных народов, то, что Вы называете гонениями на евреев. Всё действительно известно заранее. И заранее известно, как себя на переломном этапе истории поведут евреи. Евреи всегда выбирают золотого тельца, только одержимый Моисей с мечом куда-то запропастился.
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 29.05.2007 - время: 21:15)
Господство Любви или путь иудеев-Любовь к Господу? Что Вы понимаете под словами ЭТОТ ПУТЬ? (Мне-то понятно, но хотелось бы услышать внятный ответ). Хоть раз попробуйте не юлить. Когда про любовь иудейскую начнёте, не забудьте умервшлённых египетских детей и их обобранных родителей. Ну а мы тоже не забудем ЭКСПРОПРИАЦИЮ ЭКСПРОПРИАТОРОВ и приватизацию. Были возмущения обобранных народов, то, что Вы называете гонениями на евреев. Всё действительно известно заранее.

Я Вам уже говорил - Ваши обвинения в детоубийстве становятся навязчивой идеей.Это опасно. От этого развивается мания преследования.
Я так понимаю, Вы поставили перед собой цель - отомстить за Египетских первенцев. Но, поскольку Б-гу Вы отомстить не можете, поскольку для этого Вам придётся признать его существование, то Вы решили отомстить евреям, са содеянное Б-гом. Хороший подход. Но тогда Вамс придётся доказать, что эти преступления были действительно совенршены, и были совершены евреями, а не кем-то.
Я, безусловно, говорю о пути, предписаном Создателем. И это - путь любви.
Ибо Создатель говорит - "Возлюби ближнего, как самого себя","Плодитесь, и размножайтесь"...Он чётко говорит о том, чего делать нельзя, и о том, что делать джолжно.Соблюдая эти правила - Вы избавляете себя от наказания, а соответственно - приходите в Рай. Нарушив эти правила - Вы неминуемо несёте наказание.
То, что я называю гонениями - началось до того, как Иудеи рассеялись по миру, и столкнулись с народами, которые они, как Вы утверждаете, обобрали.
Ваши обвинения всё больше похожи на уголовные, а значит - требуют веских доказательств, улик и т.д. А иначе это - клевета, что тоже является уголовно наказуемым преступлением.

QUOTE
И заранее известно, как себя на переломном этапе истории поведут евреи. Евреи всегда выбирают золотого тельца, только одержимый Моисей с мечом куда-то запропастился.

Уваждаемый господин обвинитель, Вам не кажется, что Вы заговариваетесь? Вам не кажется, что Вы, как Мститель за Египетских Младенцев, как Главный Обличитель и Обвинитель, не имеете ни юридического ни морального права на подобное обобщение? Можете ли Вы за преступления одного или десятерых евреев обвинять всех евреев?
300 000(из 500 000) евреев, погибших во ВМВ в рядах РККА, среди которых не мало Героев СССР, тоже выбрали Золотого Тельца в переломный момент?
Вы явно хватили лишнего.
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 29.05.2007 - время: 23:04)
QUOTE
И заранее известно, как себя на переломном этапе истории поведут евреи. Евреи всегда выбирают золотого тельца, только одержимый Моисей с мечом куда-то запропастился.

Уваждаемый господин обвинитель, Вам не кажется, что Вы заговариваетесь? Вам не кажется, что Вы, как Мститель за Египетских Младенцев, как Главный Обличитель и Обвинитель, не имеете ни юридического ни морального права на подобное обобщение? Можете ли Вы за преступления одного или десятерых евреев обвинять всех евреев?
300 000(из 500 000) евреев, погибших во ВМВ в рядах РККА, среди которых не мало Героев СССР, тоже выбрали Золотого Тельца в переломный момент?
Вы явно хватили лишнего.

Согласен с тем, что не все евреи обогатились. Когда Троцкий отправлял в Германию эшелоны с золотом, то он грабил не только Россию, но и российских евреев. Это золото не досталось немецкому народу. Но кому-то оно досталось?

Если бы Моисей сейчас покарал тех евреев, которые молются Золотому Тельцу, сколько бы евреев погибло? Это был бы Холокост? Моисей - антисемит?

Кстате, а нафега евреи рассеялись? Проповедовать? Так это вроде запрещено. Цыгане вон тоже рассеялись. Если бы они не рассеялись, дурить и обворовывать пришлось бы своих?

Vit
QUOTE (Herr_swin @ 31.05.2007 - время: 13:38)
Когда Троцкий отправлял в Германию эшелоны с золотом, то он грабил не только Россию, но и российских евреев. Это золото не досталось немецкому народу. Но кому-то оно досталось?


А Россия в обмен на это золото ничего не получила? Причём тут немецкий народ? С какой стати КАКОЙ-ЛИБО народ должен был что-то получить от этого золота? Если я сегодня закуплю, к примеру, большую партию автомобилей Лада за золото - российский народ должен получить это золото? В каком виде? Каждому по пылинке? blink.gif
Вы продлжаете озвучивать обвинения в уголовных преступлениях... Скоро придётся доказывать, что есть состав преступления. Иначе Ваши обвинения останутся голословными, то есть - клеветой. А это уже само по себе уголовное преступление.
QUOTE
Если бы Моисей сейчас покарал тех евреев, которые молются Золотому Тельцу, сколько бы евреев погибло? Это был бы Холокост? Моисей - антисемит?

Ну, если мы говорим о Моисее, то нам придётся оперировать понятными ему определениями. Путём недолгих логических умозаключений мы придём к выводу, что для Моисея, молящиеся Золотому Тельцу, после получения Торы - не считаются евреями, поскольку они нарушают первые четыре заповеди:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,


Так что - антисемитом Моисей не стал бы.


QUOTE
Кстате, а нафега евреи рассеялись? Проповедовать? Так это вроде запрещено. Цыгане вон тоже рассеялись. Если бы они не рассеялись, дурить и обворовывать пришлось бы своих?

Ну, любезниейший, не понимаю, как Вы берётесь судить о таких вещах, не зная элементарной истории. Евреи не рассеялись. Их рассеяли. Изгнали из Израиля. И пытаясь скрыться от гонений и преследований, евреи рассеялись по всему миру, в надежде найти мирный угол для себя, и для своей семьи.
Herr_swin
QUOTE (Vit @ 31.05.2007 - время: 15:19)
QUOTE
Кстате, а нафега евреи рассеялись? Проповедовать? Так это вроде запрещено. Цыгане вон тоже рассеялись. Если бы они не рассеялись, дурить и обворовывать пришлось бы своих?

Ну, любезниейший, не понимаю, как Вы берётесь судить о таких вещах, не зная элементарной истории. Евреи не рассеялись. Их рассеяли. Изгнали из Израиля. И пытаясь скрыться от гонений и преследований, евреи рассеялись по всему миру, в надежде найти мирный угол для себя, и для своей семьи.

Судя по Вашему, так евреи молются за счастье всех людей, а их гоняют. Их гоняют, а они всё молются и молются. Так откуль у их мильёны в банках? И за что их как собак все гонють? Дураки все штоли сумашедшие? Рази можна так с ивреями? Холокост ещё - отдельная тема, а всё как-то сразу вспоминается, приделывается. А черносотенные погромы? Можа ивреи слабо молются за щщастте человечества? А можа ни а том молюцца? А?
Vit
QUOTE (Herr_swin @ 02.06.2007 - время: 08:47)
Судя по Вашему, так евреи молются за счастье всех людей, а их гоняют. Их гоняют, а они всё молются и молются. Так откуль у их мильёны в банках? И за что их как собак все гонють? Дураки все штоли сумашедшие? Рази можна так с ивреями? Холокост ещё - отдельная тема, а всё как-то сразу вспоминается, приделывается. А черносотенные погромы? Можа ивреи слабо молются за щщастте человечества? А можа ни а том молюцца? А?

Ваш пренебрежительный тон - оскорбителен. Если у Вас закончились аргументы и Вы решили перейти к оскорблениям - лучше просто выйдите из дискуссии. На всякий случай напоминаю:
Пункт 2.3. Сленг и умышленное коверкание русского языка.


А теперь отвечу на Ваш вопрос. Это очень распростренёнгная ошибка - считать, что нужно молиться ЗА ЧТО-ТО. Но это не так, потому как нужно молиться не ЗА ЧТО-то, а КОМУ-ТО, а именно Б-гу.
Миллионы в бангках у них оттуда же откуда и у христиан, мусульман, буддистов. Кто-то - заработал, кто-то - скопил. Кто-то - украл.Только вот одна проблемка - миллионы в банках не у всех евреев, а только у некоторых. Поэтому назвать это отличительной еврейской чертой - ну никак нельзя.
Гоняют их по одной простой причине - потому что даже рассеявшись по миру они отказались ассимилироваться, принять другую религию, отказаться от Б-га. Вот интересные исследования профессора Саратовского университета на эту тему. Почитайте.
Вспомните, как черносотенцы поднимали народ на погромы? Правильно. Называли евреев "антихристами".
Холокост - действительно отдельная тема, Она существует на "Историческом".
Невозможно молиться "не о том",поскольку молитвы они не о чём-то, а кому-то. и составлены они в соответствии с Писанием.Поэтому евреи не молятся за счастье человечества, а молятся Б-гу, чего и Вам желают. Предлагают, сделать выбор, как в своё время сделали выбор Хазары.

Страницы: 12[3]4

Иудаизм -> Свобода выбора, или все известно заранее?





Frank Casino Club