| QUOTE (КАРФАГЕН @ 11.03.2005 - время: 10:10) |
| Очень любопытно, почему евреи не признали Христа? Я думаю, что он противоречил их мировоззрению и иудаизму. |
Не могу не согласится, это видимо именно так.
Не признали ввиду косности мышления свойственной всем религиозным деятелям, у евреев это усилилось их патологической склонностью придавать повышенное значение деталям, и упускать из виду картину в целом.
Плюс так же упёртость в соблюдении традиций до мелочей.
| QUOTE |
| Ну, причем тут "антисемитизм". Такое понятие придумали евреи. Любая критика на евреев или на политику Израиля автоматически делает вас антисемитом. Мне лично это смешно. |
Природа антисемитизма отчасти действительно надумана и раздута, но в основном имеет место быть. Просто евреи всю жизнь пытались жить в чужом монастыре со своим уставом, что мало кому нравилось.
Отчасти их претензии по антисемитизму оправданы, отчасти относится к известной фразе "нечего на зеркало пенять" - т.е. сами виноваты во многом.
Но я полностью согласен с позицией mjo : «подвергать критике целый народ НЕЛЬЗЯ!»
Тем более, что смысла нет.
| QUOTE (Beytar @ 11.03.2005 - время: 14:50) |
Кто поклонялся тельцу, побегали 40 лет в пустыне  Почему не признали Христа?Во-первых пророки были всегда. Во время Иисуса было море сект с их разными нравоучениями. Для евреев существует только невидимый Бог, и в его воле посылать в наш мир Иисуса, еще одного Иисуса, сразу 10+Будду. Я не шучу, это такое мышление. В Иудее узнали, что был такой Иисус, после его смерти, когда началось зарождаться христианство. |
На счёт большого кол-ва пророков Beytar, рождению не каждого пророка предшествует видимое на небе схождение трёх планет Марса, Юпитера и Сатурна - они образовывали яркий треугольник на небе. Плюс над местом рождения зависла комета - "указующая звезда". Короче можно было поднапрячься.
Если вспомнить, что Ирод вырезал всех младенцев - не думаю, что всё это осталось совсем не замеченным...
| QUOTE |
| Мне тяжело оценить то время, но врядли пастухи и партизаны, воюющие с Римом могли сопоставить все знаки. |
Да их сопоставили только Вавилоняне - лучшие астрологи и астрономы той эпохи. Это вероятно именно они по преданию пришли почтить нового Мессию и правителя Иудеи. Впрочем этот момент может и вымысел...
| QUOTE |
| А первосвященники Иудеи, как жрецы в Египте, свое не отдали бы. Так и описано. |
Понятное дело, кто ж свое отдаст. Корпоративные интересы
| QUOTE |
| Если бы евреи стали христианами, нация бы исчезла после расселения, да и скучно было бы всему Миру. |
Если бы евреи признали Христа и реформировали Иудаизм, никакого расселения наверняка бы не было. Как небыло бы и Христианства в современном виде.
Beytar ты странно рассуждаешь. Ты путаешь причины с их проявлениями. Естественно Бог на Землю не спускался и не гнал евреев поганой метлой, вегда есть механизмы более естественные.
Вероятность ссоры с Римлянами, так же как и вероятность ссоры с женой - очень условна. На настроение и исход дела влияет слишком много факторов. При одинаковых исходных данных может быть как худший вариант, так и компромисс.
| QUOTE (Beytar @ 16.03.2005 - время: 23:47) |
| Все возможно, но от Рима получили бы при любом раскладе со всеми вытекающими последствиями. |
Не только не приняли, но стали оскорблять, придумывать различные небылицы о его существовании. Просто он учил добродетели, честности. А это не подходит для иудеев.
| QUOTE (КАРФАГЕН @ 17.03.2005 - время: 12:14) |
| Не только не приняли, но стали оскорблять, придумывать различные небылицы о его существовании. |
Вообще, то как иудаисты категорично негативно настроены к Христианству, наводит на мысли....
Знает кошка чьё сало съела...
Из-за этого иудеям можно переходить в ислам, а в христианство нет. Лично для меня, все эти религии равны, т.к. и там и там заправляют люди. То, что Иисус говорил правельные вещи и хотел добра людям, спорить не возможно 
| QUOTE (Beytar @ 17.03.2005 - время: 23:54) |
| То, что иудеи негативно относятся к христианству, ничего удивительного нет. У иудеев запрещено изображать Бога в любом виде. У христиан Бог-человек+ еще куча народа Из-за этого иудеям можно переходить в ислам, а в христианство нет. |
ОК! А как иудаисты относятся к Буддизму и Индуизму? Там тоже есть изображение человека и не только.
Кто ни будь в курсе?
, а когда человек достигает определенного уровня, с ним начнут общаться. Главное отличить от шизофрении 
Про звезды не встречал, но неберусь точно говорить.Вообще, каббала далека от иудаизма, у нее другие цели.
У меня тогда возник вопрос, если я всё равно не смогу прочитать Тору в истинном варианте (даже изучив иврит), чего мучится? Ну, прочитал я на русском, а толку? Вот и Евангелие приходится на Др. Греческом читать - наш перевод..... промолчу.....
Насколько я понимаю, в Торе даже пунктуации нет. Т.е. вариантов её прочтения - бесконечность. Почти как с пророчествами Нострадамуса.
Ну сидят, подгоняют под событие, и иудаисты сидят, высасывают из Торы всё, на что способны. Столько комментариев уже сочинили - просто кошмар.
У меня вопрос как это выглядит, как её читают эту Тору. Это же просто детский калейдоскоп получается! Так повернул одна картинка, эдак другая...
Идея супер! Но вот каково воплощение?
Откуда столько прочтений и толкований?
Вот пример чтобы вы поняли о чём речь: Тора начинается со слов - "В начале Б-г сотворил" (בראשית ברא), которые можно прочитать и так - "В голове сотворено" (בראש יתברא). А это РАЗНЫЕ вещи!
Плюс отсутствие пунктуации и начал и концов предложений? Может существует адаптированный вариант, который ты и читал? Иначе я не понимаю, КАК всё это можно прочесть
считают, что значит что-то предшествовало, т.к. бэт 2 буква и напоминает кавычки. Кто-то написал, что когда человек читает и к нему попадает мысль "его", она и является верной. Я этим и руководствовался. Религиозные сидят и размыщляют над этим всю жизнь и у них еще притензии к нерелигиозным евреям KNIGHT, от куда такие познания в иврите? 
| QUOTE (Beytar @ 20.03.2005 - время: 23:45) |
| KNIGHT, от куда такие познания в иврите? |
Beytar если я могу сказать Das ist fantastisch!
Это не значит, что я знаю немецкий!
Если серьёзно, то пример это просто результат давнего интереса к Иудаизму и Каббале. Интересу заброшенному именно в связи с языковым барьером. Ведь какой смысл изучать всё по-русски, если каждый тебе сможет сказать, что ты лох и всё это не стоит и выеденного яйца?
| QUOTE (КАРФАГЕН @ 27.02.2005 - время: 13:09) |
| Форумчани! я даю вам факты. А что пишите вы? Я могу вам накидать стычки евреев с христианами их десятки. Конечно уже не наши дни, но они есть. Они унижают Христа считая его лжепророком, а вас "скотом". Все изложена выше читайте семитские книжки. А может вам накидать трактаты еврейских мыслителей? |
Слушай!!!!!!!Ты достал! Какие к черту факты! Ты что Талмуд в подлиннике на иврите читал? Ты по русски то с ошибками пишешь Ты выдергиваешь из текста слова и переставляешь их как тебе нужно Иврит такой язык в котором каждое слово может иметь 5-10-20 значений в зависимости от месторасположения и смысла?Ты знаешь что Талмуд это не свод законов а молитвенник?А свод законов это Тора(Пятикнижье Моисеево)цитаты из которой звучат каждый день в каждой христианской церкви Ты знаешь сколько течений в иудаизме?Прорва!И каждый раввин считает своим долгом опубликовать комментарии! Ты знаешь сколько разных народов входит в семитскую группу?Ты знаешь о том что в очень многих христианских миссиях считается грехом обидеть или оскорбить еврея? А то надергал с сайтов цитат расставил и истолковал их как удобно и "иудаизм я не люблю!" Прежде чем что то любить или не любить нужно знать об этом хотя бы минимум!Возьми Библию почитай а потом косороться!
Откровенный геноцид. На съешь! Это про геноцид. хотя пост ты свои удалил. переводы верные. остынь немного еврей!
Однако, несмотря на то, что Израиль вывел свои войска из египетского Синая, он до сегодняшнего дня продолжает оккупировать палестинские, сирийские и ливанские земли, пренебрегая резолюциями ООН. Сегодня Израиль фактически проводит политику геноцида палестинского народа. Сионистское государство даже прибегает к убийствам палестинских руководителей, которые выдвигают законное требование прекратить оккупацию, считая это важнейшим условием образования независимого арабского палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме в соответствии с резолюциями ООН.
Все вышесказанное недвусмысленно свидетельствует о том, что именно Израиль является источником агрессии и террора, причем на государственном уровне, а не арабы, которые вынуждены сегодня защищать свою жизнь, законные исторические и национальные права.
Начнем с того, что Палестина была всего лишь одной из пяти предполагаемых стран, в которых сионистское движение намеревалось основать еврейское государство. Выбор пал на Палестину только в силу империалистических интересов Запада на Ближнем Востоке. В противном случае еврейское государство могло быть основано на Мадагаскаре или на Кипре… в соответствии с программой первых сионистов. Во-вторых, исторически город Иерусалим был основан арабами-иевусеями, которые
Археологи утверждают, в том числе и Катлин Мари Кинион, которую называют «главным археологом двадцатого века», что в те времена население Иерусалима состояло из арабов. Так же и археологические раскопки свидетельствуют о том, что арабы жили в священных землях, по крайней мере вплоть до 1800 года до нашей эры, то есть за 800 лет до появления там древних евреев. Относительно же претензий евреев на Иерусалим, например, Папа Александрийский Шинода Третий говорит, что эти земли глубоко дороги сердцу каждого христианина. Здесь жил Иисус Христос (мир ему), здесь основана первая в мире христианская церковь. Начиная с 642 года, в течение 13 веков этими землями управляли арабы. Затем сюда пришли евреи с претензией на то, что это их город и столица.
Кроме того, Папа Шинода Третий добавляет, что евреи называют 2Палестину «землей обетованной» и говорят, будто они жили в ней по обещанию Бога. На самом же деле они пришли в Палестину не по обещанию Бога, а по обещанию британского министра колоний Бальфура в 1917 году.
Израиль - это единственное в мире оккупационное государство. Это единственное государство, у которого нет конституции и нет границ, а также единственное государство, построенное на религиозной основе. Израиль отвергает необходимость конституции и границ, чтобы произвольно поступать с территориями, его окружающими.
Государство Израиль, основанное в 1948 году решением ООН, погрязло в агрессивной экспансионистской политике, отвергая любые резолюции этой международной организации. Упорствуя в проведении такой политики, ни во что не ставя международное сообщество, Израиль отвергает также мир с арабами в обмен на возврат их законных территорий. Этот принцип был подтвержден на мирной конференции в Мадриде в 1991 году и выражен в формуле «земля в обмен на мир».
А теперь заглянем в Талмуд и Тора,что они говорит об инородцах.
Талмуд (а Талмуд, как известно, сам Б-г на небесах читает стоя):
"Вы названы людьми, но акумы людьми не почитаются" (Жебамот 61,а).
"Его (акума) семя почитается, как семя скота." (Гутебот, 3,б)
"Совокупление с акумами есть скотоложство" (Санхедрин 76, б)
«Кто тщится оказывать добро акуму (не-иудею), тот по смерти не воскреснет!» – Зогар, 1, 25, б.
«Обмануть гоя дозволительно» – Баба кама, 113, в.
Язычник (т.е. нееврей), который сует нос в Тору (и другие еврейские священные писания) осуждается на смерть. Поскольку, как написано, это наше наследство, а не их. (Санхедрин 59а)
- Валаам (Иисус) поднялся из мертвых и наказывается кипящим горячим семенем. Те, кто высмеивает слова еврейских мудрецов и грешит против Израиля кипят в горячих экскрементах. (57а Гиттин)
- Только евреи являются людьми, неевреи — это животные (Баба Мециа 114а — 114в)
- Независимо от того, является ли это убийство кьютина (нееврея) кьютином, или израильтянина кьютином, они подвергаются суровому наказанию, но за убийство кьютина (нееврея), израильтянином, не предусмотрено никакого наказания. (Санхедрин 57а)
- Даже лучшие из неевреев должны быть убиты. (Вавилонский талмуд)
- Если еврей испытывает искушение совершить зло, то он должен пойти в тот город, где его никто не знает, и совершить зло там. (Моэд Каштан 17а)
- Если язычник (нееврей) ударит еврея, то нееврей должен быть убит. Убить еврея — это ударить бога. (Санхедрин 58в)
- Если бык израильтянина боднет быка ханаанея, то за это он не несет никакой ответственности; но если бык ханаанея (нееврея) боднет быка израильтянина... наказание должно быть полным. (Баба-Коми 37)
- Если еврей найдет вещь, потерянную язычником (неевреем), ее нет необходимости возвращать. (Баба Мециа 24а; Это подтверждается также в Баба Ками 113)
- Бог не пощадит еврея, который "выдает замуж свою дочь за старика или берет жену для своего несовершеннолетнего (малолетнего) сына или возвращает потерянную вещь кьютину (нееврею)..." (Санхедрин 76а)
- То, что еврей получает воровством от кьютина (нееврея), он может сохранить. (Санхедрин 57а)
- Неевреи находятся вне защиты закона, и Бог отдает их деньги Израилю. (Баба Коми 37в)
- Евреи могут использовать ложь (увертки) для того, чтобы перехитрить нееврея. (Баба Коми 113а)
- Все дети неевреев — животные. (Йевамот 98а)
- Неевреи предпочитают заниматься сексом с коровами. (Абодах Зарах 22а-22в)
- Лучший из гоев достоин смерти. (Абода зара, 26, в Тосафот)
- Игнорирующий слово раввина подлежит смерти. (трактат Эрубин, 21:2)
Тора
Второзаконие:
« 4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, а они над тобою не будут господствовать]»
Книга Пророка Исаия:
«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;…
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, и приводимы были цари их.
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.»
Это – доктрина агрессивного паразитизма «расы господ» над всеми остальными народами.
СИОНИЗМ-ЭТО ЧУМА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
Да простят меня Арийские Боги!
| QUOTE (КАРФАГЕН @ 19.03.2005 - время: 00:36) |
| в Каббале |
есть термин ГАВВАК....- переводиться как энергия текущей крови...т.е. ритуальное убийство-жертваприношение.........
отсюда вывод? Евреи изобрели оккультные зверства и пытки..Ха-Ха
| QUOTE (Чёрный ангел @ 30.03.2005 - время: 01:30) | ||
есть термин ГАВВАК....- переводиться как энергия текущей крови...т.е. ритуальное убийство-жертваприношение......... отсюда вывод? Евреи изобрели оккультные зверства и пытки..Ха-Ха |
Ты прав Черный ангел. Преступления против человечества были совершенны религиозными еврейскими фанатиками.
В течении 13 веков арабы не управляли территорией Палестины, ей управляла Османская империя(турки). Турки считали эту землю полным отстоем-пустыни,болота. Кто-то может считать политику Израиля зверской. Я, как действующий солдат, считаю политику Израиля слабой и нерешительной. Шарона 
| QUOTE (Tel-Aviv @ 30.03.2005 - время: 00:52) |
| Ты что Талмуд в подлиннике на иврите читал? Ты по русски то с ошибками пишешь Ты выдергиваешь из текста слова и переставляешь их как тебе нужно |
Бейтар Респект!
| QUOTE (Tel-Aviv @ 30.03.2005 - время: 09:28) | ||
Бейтар Респект! |
Тель-Авив , у тебя уже "крыша едет", на форме "антисемитских" тем. Ты что уже сам собой разговариваешь?
А Беитар молодец, он хоть пытается отвечать на мои посты и достаточно не плохо. А вы либо включайтесь в дискуссию, либо не путаетесь под ногами.
| QUOTE (Beytar @ 30.03.2005 - время: 02:12) |
| Понеслось... Ивусеи, создавшие Иерусалим не арабы, а ханаанеи. Израиль отказался в 1973 году вывести войска с оккупированых территорий в 1967. Арабы обосрались в войне, которую готовили. Отдать стратегические высоты и территории, это справоцировать новые атаки. После 1967 года, Египет и Иордания потеряли контроль над нынешней территорией ПА. Кто победил, тот победил. Иерусалим мы не отдатим, основная причина-я там живу В течении 13 веков арабы не управляли территорией Палестины, ей управляла Османская империя(турки). Турки считали эту землю полным отстоем-пустыни,болота. Кто-то может считать политику Израиля зверской. Я, как действующий солдат, считаю политику Израиля слабой и нерешительной. Шарона |
Да после того, как евреи победили в войне с арабами, их зауважали, это факт.
Сражались здорово, почти как немцы во второй мировой. Хотя конечно противник и слабый, но численный перевес у арабов был внушительный!
А отдавать стратегические высоты бред полный, я бы их опять уважать перестал. Вообще Израильтяне молодцы, плюют на ООН и защищают себя, как могут, в средствах не стесняются. Недаром мы с них пример пытались брать, да и США тоже.
Мы же со своей Чечней то города с лица земли сносим, то заигрывать с мировым сообществом начинаем, тошно...
А все свои "стратегические высоты" - республики союза мы уже отдали, за что они на нас и плюют, и издеваются...
