Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца

Текстовая версия форума: Иудаизм



Полная версия топика:
Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца -> Иудаизм


Страницы: 1[2]345678

Soundtrack
QUOTE (KNIGHT @ 09.02.2005 - время: 00:23)
Иудаизм стал тем "яйцом", из которого вылупились две основных религии Христианство и Ислам (дополните, если забыл чего-нибудь). Вылупились, но скорлупа от этого никак не пострадала. Иудаизм продолжает процветать, хотя и ограничен фактически рамками одного народа -еврейского.
В этой теме я хотел бы поставить два основных вопроса:
1 Что мы унаследовали от Иудаизма.
Ведь Христианство получило в нагрузку к учению Христа, главную книгу Иудаизма - Тору. А с ней все основные духовные и моральные императивы, выраженные как в форме исторических "сказочек" так и прямым текстом - заповеди.
Насколько тяжело это наследство. Ведет ли оно нас вверх или тянет вниз?
2 Актуален ли ещё Иудаизм как самостоятельное явление. Получился ли "трехглавый дракон" (Иудаизм, Христианство, Ислам) или остались лишь скорлупки, которые дороги лишь одному народу?
Интересно услышать ваше мнение...

Все эти религии это большие ярлыки! Главное веришь и верь себе... Я плохо знаю Христианскую и Исламскую религию, но Иудейская...это что-то, жить по торе не возможно, это же хрен знает что, сутками малится, есть определённую еду, не признавать ни какие другие нации , заниматся с женой сексом одну неделю в месяц, даже в туалет ходить по определённому(нельзя сидеть спиной к Ирусалиму), это так пару примеров из сотен. Да вот ещё... все эти верующие евреи "Датишные" это самые большие рассисты на свете.
Из-за таких как они весь мир и ненавидит евреев!
Так что ну его...я бы не назвал эту религию првильной.
Я сам еврей и живу в Израиле но эту религию категарически не премлю.
Beytar
Армия обязательна для всех и девушек в том числе, кроме ортодоксов. В плену можно рассказать все, но это не поможет, все равно убьют. Религиозная деятельность в армии, это синогога утром для желающих. Для остальных спорт. Из-за этого многие идут "молится".
SweetGirl
Beytar, все разговоры... так далеки от Бога...
Beytar
У каждого свой выбор. Если людей это устраивает, нет проблем. Главное, чтобы другим не навязывали.
Soundtrack
QUOTE (Beytar @ 15.02.2005 - время: 17:19)
Армия обязательна для всех и девушек в том числе, кроме ортодоксов. В плену можно рассказать все, но это не поможет, все равно убьют. Религиозная деятельность в армии, это синогога утром для желающих. Для остальных спорт. Из-за этого многие идут "молится".

И не только это, не давно в газе одного парнишку солдат тормознул предупридил чтоб он там не катался так этот х*й этого солдада на тачке переехал, но и это ещё не всё, он проехал понему а потом ещё и назад поехал furious.gif .
В газе живут одни датишные (верущие) и чё... эти люди считают себя ближе всех к богу ...да я наченаю фашистов понимать.
Или вот недавно мне кент рассказал, какую-то операцию солдаты провили и целый отряд тераристов завалили, так датишные начали арать "Это не солдаты их убили, это мы молились и они погибли!"
Ёпрст... нет слов одни слюни...это религиозные люди?! имел я эту религию! fuyou_2.gif
avtor
Саундтрек, вот поэтому я всегда стою за скорейшую ассимиляцию евреев по всему миру и роспуск, полный роспуск национальных организаций, всевозможных союзов и гемайд. И сам не вступаю, и другим мешаю...))) Чтобы не дать им собрать миньян..))
Конечно, пройдет не одна сотня лет, но...
Следует как-то отделить ревнителей Скорлупы от нормальных людей.
KNIGHT
QUOTE (avtor @ 16.02.2005 - время: 15:58)
Саундтрек, вот поэтому я всегда стою за скорейшую ассимиляцию евреев по всему миру и роспуск, полный роспуск национальных организаций, всевозможных союзов и гемайд. И сам не вступаю, и другим мешаю...))) Чтобы не дать им собрать миньян..))
Конечно, пройдет не одна сотня лет, но...
Следует как-то отделить ревнителей Скорлупы от нормальных людей.

avtor можно о союзах и миньяне поподробнее?
Что это и с чем его едят?
KNIGHT
Меня сейчас интересует такой вопрос. Как евреи, живущие в Израиле, относятся к восстановлению этого гос-ва? Как они понимают причины этого?
Просто как подарок свыше, или задумываются на тему, зачем нас собрали всех вместе.

Вопрос надо сказать серьёзный, такие вещи просто так не делаются, если собрали, значит, у этого есть цель... Какая цель может быть у такого, воистину масштабного и беспрецедентного события?

У кого какие мысли?
Beytar
Израиль создали богатые и влиятельные евреи. Цель, собрать всех носатых. Мне страна нравится. У меня есть канадский паспорт, но туда не тянет как и в Россию. Евреи не воспринимают страну как подарок свыше, о чем говорит наша армия. В стране собрана каша из Европы, Азии, Сев.Африки, Лат.Америки,США(из 170 стран). У всех разные языки, культура, уклад жизни. Этот котел еще не доварился, а тут еще из России приехали. Меня если чесно, не волнует для чего собрали. Просто мне нравится здесь жить. Я думаю с возрастом мнение может измениться.
avtor
миньян - это когда собираются 10 мужчин, минимальное необходимое число для молитвы.
союзы...Да полно их по всему миру. К сожалению, не всегда они поддерживают светское просвещение, как союзы любых других национальностей. Некоторые продолжают насаждать религиозные догмы. Это печально и неприятно, поскольку ведет опять же к отчуждению евреев от местного общества.
KNIGHT
QUOTE (avtor @ 17.02.2005 - время: 00:16)
миньян - это когда собираются 10 мужчин, минимальное необходимое число для молитвы.

Вам не кажется, что Израиль это такой бАААльшой миньян?
Так зачем? С какой целью?
Чисто материальные объяснения тут не проходят, масштаб не тот, да и любого мат. события есть духовная подоплёка....
Beytar
Так глубоко не нужно смотреть. Это просто страна, не важно как создана. Как Вы воспринемаете Россию? Есть и есть, тоже самое Израиль.
KNIGHT
QUOTE (Beytar @ 18.02.2005 - время: 22:13)
Так глубоко не нужно смотреть. Это просто страна, не важно как создана. Как Вы воспринемаете Россию? Есть и есть, тоже самое Израиль.

Россия есть и есть. А Израиль небыло, небыло и вдруг раз и ЕСТЬ!
Beytar
Мои ровесники родились когда страна уже была wink.gif Создание страны и иудаизм, вещи не связаные. Я понимаю в чем вопрос, но просто не ответить. У меня были такие же вопросы, но пожив время, вопросы куда-то сами ушли. Страна с населением чуть больше Питера и меньше Москвы не должна обсуждаться в таком русле. Страна осталась на карте из-за банальных вещей, победы в войнах. Нет война храбрей, чем напуганый еврей ninja.gif Некоторые усматривают Божественные силы в победе в 1967 над Египтом,Иорданией,Сирией и их помошниками. Кстати, после этого Иордания и Египет избавились от нынешних территорий Палестины. Просто наша армия была хорошо обучена и отступать было некуда, только в море.
KNIGHT
QUOTE (Beytar @ 19.02.2005 - время: 01:35)
Страна осталась на карте из-за банальных вещей, победы в войнах. Нет война храбрей, чем напуганый еврей ninja.gif Некоторые усматривают Божественные силы в победе в 1967 над Египтом,Иорданией,Сирией и их помошниками. Кстати, после этого Иордания и Египет избавились от нынешних территорий Палестины. Просто наша армия была хорошо обучена и отступать было некуда, только в море.

Если бы Россия выйграла в Русско-Японской войне. Мы тоже говорили бы о хорошей армии и т.п., но мы проиграли и говорим иначе. Не всё так просто, как кажется.
Где та грань которая отделяет победу от поражения? Что заставляет великолепно обученные армии терпеть поражения, а "сброд с вилами" побеждать? Все это сложно и врядли лежит лишь в области военного искусства.
nikpyt
Мне кажется, у всех религий один корень, тем более что веть и богов не может быть много, а вот по поводу торы,так веть и она не была яйцом.А Христианство состоит, не только из ветхого завета, а именно новый завет принесён Христом, впрочем Иисус наверняка был посвящён в знания более древние чем тора, а вот религии действительно давно откланились от первоисточников, и христианство не раз перекраивало библию на Канстантинопольских собраниях, хотя есть отдельные подвижники которые несут свет, но веть и их религия не признаёт а наобарот устраивает гонения, и только посмертно возводит в лик святых.
Beytar
Вчера прочитал книгу одного каббалиста. Он называет всех религиозных-мартышками, соблюдающих, но не понимающих. Сам он носит такую же одежду как и датишные, чтобы ему не мешали жить. Он из города Цфат. Это считается центром каббалистов. Внешне не отличить. Много интересных вещей у нас rolleyes.gif
Anenerbe
Собрались специалисты по иудаизму! Эту религию я абсолютно не уважаю. Она враждебна как сточки зрения морали, так и сточки зрения общечеловеческих норм.
Факты! Цитаты из учений еврейской религии!

"Народ Израиля лучший из рода человеческого, так же как сердце самый важный из органов" (Талмуд, Хиссук ем.), "Евреи Богу приятнее, чем ангелы" (Талмуд, трактат Шуллин, 91, 2), "Мир создан только из-за евреев; они плод, а остальные народы - шелуха" (Талмуд, шене лух, хабб. 124, б). Согласно учению Талмуда, иудеям вменялось в обязанность бороться с христианами всеми возможными средствами, включая убийство, подлость и обман. Иудаизм требовал от еврея презирать Священные книги христиан, глумиться над его Святынями, проклинать Иисуса Христа, называемого в талмудических источниках как Иисус Назарей. Как заявлял один из главных авторитетов иудаизма Маймонид, "предателей Израиля и отступников, как Иисус Назарей, и его последователей заповедано убивать рукой и толкать в ров гибели". В Шулхан-арухе существует твердое указание: "Тех из среды Израиля, которые отрицают Тору и пророков, велено убивать. Если мы имеем достаточно силы, чтобы убивать их открыто мечом, то так следует поступать. Если нет, то надо действовать хитростью, чтоб причинить им смерть" (Хошен га-Мишпат, 425, 5).

Вот оскорбления в адрес чужаков не иудеев.

гой - нееврей, язычник; нокри - иностранец, чужой; акум - аббревиатура из первых букв фразы "служитель звезд и планет", т.е. идолопоклонник; кути - название древнего племени, переселенного в Израиль из Ассирии и впоследствии образовавшего род самаритян, презираемых евреями еретиков. Все эти слова - синонимы, и очень часто в различных изданиях Талмуда и Шулхан-аруха в одном и том же тексте употребляется "гой", "акум", "нокри". То, что евреи причисляют христиан к идолопоклонникам, явствует, например, из Талмуда (Абода зара 7, 6), где христианский праздник Воскресения Христова отнесен к праздникам идолопоклонников. *1 "Крест есть принадлежность идолопоклонства" (Талмуд, Абода зара 3, 5), "Знай, что народ Назареев, который подражает Иисусу, несмотря на то что догматы их различны, все суть идолопоклонники и с ними нужно обращаться, как с таковыми. Так учит Талмуд" (Маймонид, Абода зара 1, 3).

Вы названы людьми, но акумы людьми не почитаются" (Жебамот 61, а). В пояснениях к Талмуду мы читаем: "Его (акума. - О.П.) семя почитается, как семя скота" (Гетубот, 3, б), "Совокупление с акумами есть скотоложество" (Санхедрин 76, б). В Шулхан-арухе мы находим закон: "Женщины, когда они выходят из бани, должны стараться сразу встретить подругу, с тем чтобы первое, что они встретят по выходе из бани, не было бы нечистая вещь или акум. Если же женщина встретила все же подобную нечистую вещь, то, если она богобоязненна, должна вновь идти в баню, чтобы очиститься" (Иоре де'а 198, 48, хага), "Женщина должна вымыться снова, если она сразу после бани встретила что-либо нечистое, например собаку, осла, сумасшедшего, акума, верблюда, свинью, лошадь или прокаженного" (Беер хетеб).

Как вам???
Beytar
При моем негативном отношении к религиям, здесь ничего осудительного нет. Евреи были действительно избраны из всех народов(соседей) язычников и должны были выжить. Шульхан аруах написал 1 человек. Кто-нибудь слышал что бегают евреи и убивают християн. Таких произведений-одиночек огромное кол-во, только они мало кому нужны. Когда был написан Талмуд, его целью было выживание народа в соответствии с тем временем. В то время было много сект, верований и христианство воспринемалось так же. По поводу обрядов, есть еще более дурацкие чем были приведены. Самые оголтелые приверженцы этого живут своими общинами и гоями в первую очередь называют светских израилитян. Ну и на здоровье. Главное, что никого не взрывают и не убивают.
KNIGHT
КАРФАГЕН, Христианство жестоко с инакомыслящими не на словах, а на деле - вырезали ВСЮ Америку под корень. Африку сколько смогли.
Везде куда дотянулись мы сеяли "Доброе и Вечное". Так, что ерунда это всё.
Все Религии насаждаются огнём и мечом, а издали морковку показывают.
Такого мракобесия как в родном Христианстве я даже припомнить не могу, в новой эре...

С другой стороны в Иудаизме меньше "морковок", там вообще с этим тухло, и богоизбранность народа тоже - радости другим не прибавляет...

Смешно то, что в те времена у каждого народа был свой Бог покровитель, а каждый народ соответственно был этим богом избранный. Однако все относились спокойно к наличию у соседей другого бога, и в случае союза племен - почитали и его. Так и появились "языческие" религии с внушительным пантеоном.
Лишь евреи упёрлись рогом, и сказали наш Бог один - других не признаём!
А Христиане довели всё до абсурда, физически уничтожая всех, кто в их Бога не верил, или верил не так как они.
Beytar
Согласен, иудаизм единственная религия не навязаная другим(я не беру Восточную Азию). Я общаюсь только в этой теме, считаю не этично затрагивать другие религии, к ним я отношусь еще отрицательней.
KommersanT
2Beytar
Согласен, иудаизм единственная религия не навязаная другим
тоже согласен)
ИМХО angel_hypocrite.gif
Anenerbe
Форумчани! я даю вам факты. А что пишите вы? Я могу вам накидать стычки евреев с христианами их десятки. Конечно уже не наши дни, но они есть. Они унижают Христа считая его лжепророком, а вас "скотом". Все изложена выше читайте семитские книжки. А может вам накидать трактаты еврейских мыслителей?
Anenerbe
QUOTE (Beytar @ 25.02.2005 - время: 15:56)
Кто-нибудь слышал что бегают евреи и убивают християн.

1464 г. - в Кракове,
1467 г. - в Толедо и Нюрнберге,
1469 г. - в Познани,
1486 г. - в Толедо (1640 жертв),
1494 г. - в Неаполе,
1506 г. - в Лиссабоне (2000 жертв),
1592 г. - в Вильно,
1614 г. - во Франкфурте-на-Майне,
1658 г. - в Польше,
1680 г. - в Мадриде (118 жертв),
1686 г. - в Будапеште,
1716 г. - в Познани.
Вот стычки евреев с Христианами. В России тоже были столкновения до 1917 года. Кстати при "еврейских погромах" пострадавшие в большинстве были не евреи.
Beytar
Карфаген, где это можно прочитать. Евреи-боевики, это звучит biggrin.gif Я не могу оспаривать, чего не знаю. Я только знаю о погромах в Белоруссии. Рассказывали мои родственники.Там все было в одни ворота. Убивали семьями, поджигали избы, короче все по-взрослому. Главное, не путайте народ с религией. Что-что, а оружие религиозные держать не умеют.Если где-то были пострадавшие от евреев, то это не из-за религии. Наверное, насильно выселяли, как во времена Колумба из Испании.
Anenerbe
Отсюда следует, что все ресурсы и богатства неевреев должны принадлежать представителям "избранного народа". <По Талмуду, - писал русский историк С.С.Громека, - "бог предал все народы в распоряжение иудеев" (Вава-Катта, 38); "весь Израиль - дети царей; оскорбляющие иудея оскорбляют самого бога" (Сихаб, 67, 1) и "подлежат смертной казни, как за оскорбление величества" (Санхедрин, 58, 2); благочестивые люди других народов, удостоенные участия в царствовании мессии, займут роль рабов у евреев (Санхедрин, 91, 21, 1051). С этой точки зрения весьма последовательно и со зверской жестокостью, проведенной в Талмуде, вся собственность в мире принадлежит иудеям, и владеющие ею христиане являются только временными, "незаконными" владельцами, узурпаторами, у которых эта собственность будет конфискована иудеями рано или поздно. Когда иудеи возвысятся над всеми остальными народами, бог отдаст иудеям все народы на окончательное истребление>
Beytar
Карфаген, Вы не ответили на вопрос. Где можно прочитать о резне христиан евреями. По поводу Талмуда. Там нет не одного предложения, которые приведены. Я его читал на иврите. Я не оправдываю людей которые поставили севодняшний иудаизм в коленно-локтевое положение. Я не люблю ортодоксальных евреев больше любого антесимита. В Талмуде, гои-это люди не признающие единого Бога. Севодняшнии ортодоксы называют гоями всех, кто не соблюдает обрядо-религиозную часть. Т.е. я , еврей, для них гой. По поводу того, что весь мир должен принадлежать им, то некоторые не признают гос-во Израиль, живя в нем. Талмуд, хоть и рукотворная книга, но очень мудрая и приведенной ерунды там нет. Я не хочу сказать, что русский историк врет, я его не знаю. Скажем так, плохо перевели biggrin.gif
KNIGHT
QUOTE (КАРФАГЕН @ 27.02.2005 - время: 20:18)
Вот стычки евреев с Христианами. В России тоже были столкновения до 1917 года. Кстати при "еврейских погромах" пострадавшие в большинстве были не евреи.

И что теперь, плакать над уродами которые сами в драку полезли и в штаны наделали? Поднимая меч подумай, умеешь ли им пользоваться! bash.gif
Если привести список, когда уничтожали евреев - он будет длиннее во много раз.
Я не пытаюсь защищать евреев, но я против огульной критики, и национальной ненависти.
Да ещё в топике для этого не предназначенном! furious.gif poster_offtopic.gif
Beytar
Карфаген, спасибо за письмо с сылками. Платонова я чмтал еще в России. Я живу внутри еврейской культуры и знаю истенный расклад. У этого товарища полное непонимание менталитета еврейского народа. Ортодоксальным евреям по-барабану все. Они положили на христиан, мусульман, светских евреев, на Израиль. Они живут своим мирком, не пуская туда и сами не высовываются. По поводу Иисуса, так про него вообща мало кто слышал среди евреев в то время, по выше указаной причине. Платонов так переврал Талмуд, что нет слов. Он пишет, что в Талмуде обливают грязью Иисуса. В Талмуде нет про него ничего fuyou_2.gif Про все кровавые стычки учененные евреями, мягко говоря не серьезно. Не читайте советских газет перед обедом biggrin.gif Если есть вопросы, я отвечу очень обьективно, зная все изнутри . Еще раз спасибо.
Anenerbe
QUOTE (KNIGHT @ 28.02.2005 - время: 00:00)
Если привести список, когда уничтожали евреев - он будет длиннее во много раз.

Уважаемый, приведите, пожалуйста. Только все конкретно по датам и где это было ? Я уверен , что это я опровергну. Даже еврейский холокост , там много темных пятен.
А говорим мы о еврейской религии а нее уничтожения евреев. Читайте внимательно координаты имеются( талмуд) Я если вас раздражают высказывания еврейских раввинов. Это ваши трудности.
Anenerbe
QUOTE (Beytar @ 28.02.2005 - время: 00:47)
Карфаген, спасибо за письмо с сылками. Платонова я чмтал еще в России.

Ну, Платонов -это журналист и доктор исторических наук. Многие профессора СПГУ с ним солидарны. Согласитесь авторитетный источник.
Книгу он писал в командировках. Да и не один он такой! Если честно!

Beytar
Я не люблю когда пишут, чего нет. Что касается Талмуда и иудаизма, он либо не понимает, либо стал жертвой специально не правельного перевода.Талмуд, это свод бытовых законов. Там нет не слова в обиду кого-либо. Другое дело, что есть отдельные авторы, которые пишут отсебятину или трактуют Талмуд как им нравится. Идиотов везде много, вернее не идиотов, а желающих заявить о себе как о мудрейших.
Anenerbe
Попрошу предоставить правильный перевод, с местами тех координат, которые я скинул?
Вот и про компенсации, хотя немного оффтоп.


Большая часть бывших советских евреев-эмигрантов в США получают так называемую компенсацию жертвам нацистских преследований от правительства Германии. По закону, навязанному этой стране международными еврейскими кругами, каждый еврей (не русский, не поляк, не чех), родившийся до окончания войны и находившийся какое-то время на оккупированной германскими войсками территории либо бежавший (эвакуировавшийся) с территории, в дальнейшем оккупированной немцами, получал право на компенсацию в размере 5 тыс. марок (1989 г.). *1 Более 90% евреев, получивших эту компенсацию, не были настоящими жертвами нацизма. Деньги, полученные ими, по справедливости должны были бы принадлежать миллионам русских людей (включая малороссов и белорусов), по-настоящему пострадавших от фашистской оккупации.

Beytar
Компенсации не относятся к иудаизму и это дело немцев wink.gif Перевод я буду давать постепенно, все дано нарезками. Фраза о том, что все народы Бог предал иудеям написана верно, только написаны конкретные народы, дети Хама. Оскорбляющие иудея, оскорбляют Бога(тоже про эти народы, почитающие Ваала). Еще все приводят фразу, иудеи должны ненавидить и бороться с хрестианами. На самом деле, иудеи должны ненавидить и бороться с врагами. Про Иисуса уже сказал, его нет. Кстати, одно из течений признает учение Иисуса, но не его божественность. Да, втянули вы меня biggrin.gif
Anenerbe
А вы можете скинуть мне правильные переводы?
А то по вашим словам, тяжело понять. Вы должны понять…)))

Страницы: 1[2]345678

Иудаизм -> Иудаизм - колыбель Религий и скорлупка от яйца





Frank Casino Club